如何评价历史上对刘邦的评价与他的流氓政治?

刘邦的“流氓”路线
刘邦的“流氓”路线
【万千书库】
  历史没有创造博弈,但是历史无时无刻不在应用博弈,在历史潮流中善于进退的人,往往谙熟此道。
  汉王朝是一个传奇的、让人向往的王朝,这个王朝的缔造者刘邦,也有着传奇一般的人生,在那个英雄辈出的年代里,刘邦之所以能够扫清六合、一统天下、名垂青史,他靠的不是显赫的出身,不是过人的才华,也不是出众的武力。他靠的,恰恰是隐藏在冰山下面的那些知道何时进退的博弈之道,说得通俗一些就是他的“流氓”路线。他的成功,对于今天的我们,仍然有着非同寻常的借鉴意义。
  刘邦是中国历史上第一位平民皇帝,他的成功曾经让许多人跌破眼镜,他登上九五之尊之意义,也令后人讨论不已。这位地方小混混,竟然在秦末大乱的天下中,与诸英雄豪杰争强斗胜。他打败了有史以来最为强悍勇猛的对手项羽,逼得项羽因无颜再见江东父老而自刎乌江。一个每战必败、攻无有克的软脚虾,凭什么打败蛟龙称王?处于弱势的可怜虫又是如何抬头挺胸变成大丈夫?这些问题实在引起我们的好奇:他是怎么变成“弱势大赢家”的?
  纵观历代开国之君,有两位出生卑贱者,一位是明太祖朱元璋,另一位便是汉高祖刘邦了。俗话说的好“治世书生,乱世英雄。”这两人都是由于时代的风云际会,才显露帅才,平步青云,“朝为天差郎,暮登天子堂”。而刘邦在起义的力量中是最弱的一支,他凭什么?
  最重要的一条就是他知进退,懂伸缩,能屈能伸。在与项羽的角逐中,一步步脱颖而出,从而也留下了很多弱中求生的智慧。“如还军霸上”――礼仪为先;“鸿门谢罪”――稳其军心;“亥下之围”――暂草除根;“火烧栈道”――迷惑对手等等,无不体现着刘邦一帮人的智慧。下面这首诗就体现出刘邦的霸气:
  大风起兮云飞扬,
  威加海内兮归故乡,
  安得猛士兮守四方!
  ――《大风歌》刘邦
  刘邦的老爸刘Z,通常称刘太公;由于中国历来的重男轻女,人们搞不太清楚他老妈的姓氏,于是就称刘邦老妈为刘媪(“媪”是对年长女子的尊称)。刘邦小时候不学好,等到长大了没有工作,最后没有办法就托关系去当了个亭长。好不容易当了个公务员,也该收敛些吧?结果刘邦依旧我行我素,还是经常性的出去吃喝玩乐,而且还赊账不给钱。刘邦在酒店里吃白食睡着之后,酒店老板发现他的身体上腾起神龙,于是就免除了刘邦积欠的酒钱――这必定是在刘邦当上皇帝之后原酒店老板的拍马之词!当时肯定是害怕刘邦耍流氓非但不付帐而且影响自己做生意,酒店老板才会出此下策。
  刘邦在咸阳服过几年徭役,见到过秦始皇。有感于嬴政同学的威仪,刘邦赞叹道:啊,大丈夫就应该这样啊!――我们可以把项羽见到秦始皇时的感慨拿过来比较一下。如果两个人的话都被秦始皇听到,那项羽一定会死翘翘,而刘邦就会没事,甚至还有可能得到嬴政同学的赏识。在这个事件上,刘邦项羽两个人的个性昭然若揭。
  陈胜吴广开始造反,秦王朝的地方统治机构乱得一塌糊涂。沛县的县令不知道该做些什么好,最后决定响应陈胜,两个得力助手萧何、曹参建议他不要自己出头而让刘邦去召集造反人员。原因是刘邦很有人望,而自己这伙人本来就是秦朝的官吏,贸然行动恐怕大家都不会听话。于是县令就派人去找刘邦,结果刘邦也找来了,县令自己也后悔了。双方火拼,刘邦很容易的就占领了沛县。
  推举老大,萧何和曹参两个人都是文吏出身,在众父老面前也没有多少威望,最后大家一致推选刘邦为老大,因为是“赤帝之子”,所以刘邦部下都用红旗。刘邦聚集了两三千乌合之众开始了自己的造反生涯。
  刘邦和秦朝部队交手多次有胜有负,最后他加入项梁领导的反秦主力军,成为项梁的得力部下。项梁帮助刘邦整编了部队,并交给刘邦五千人,经过项梁调教的部队果然不同凡响,和刘邦原来的乌合之众不可同日而语。在被项梁整编之后,刘邦才真正有实力成为一方诸侯。一方面军事实力上升了,另一方面刘邦也获得了一个正统的“名分”。刘邦在沛县赚得自己的“第一桶金”,而在项梁处则是获得了脱胎换骨的变化。
  项梁本人没有多少私心,他放手让刘邦去和秦军作战,而自己却率领楚军牵制着秦军的主力。有项梁和秦军主力死抗,刘邦的压力就小很多,他攻城略地,扩大地盘;招兵买马,扩充军队;再加上刘邦特有的人格魅力,许多人才都纷纷投向他。这样,刘邦的实力得到了空前的膨胀。
  项梁战死后,项羽秉承他的遗志,继续和秦军主力死抗,最后在巨鹿彻底击败秦军。在这个背景下,刘邦才有机会攻破武关,并在霸上迫降秦王子婴。
  在那个风起云涌的年代里,从一个造反者然后成为西楚霸王最后又自刎在乌江边上,项羽历经了人生的大喜和大悲。而且,项羽在战场上所向无敌的千秋霸气,垓下和虞姬凄婉缠绵的生离死别,乌江边上英雄末路的悲壮情怀,无一不为项羽的英雄形象加了分。相比较而言,刘邦待人傲慢,心肠毒辣,不择手段,罔顾信义,怎么最后还是刘邦成为了中国大地的主人呢?
  项羽的确是英雄,但是他有很大的缺陷和弱点,刘邦自身的流氓特点,正好反衬项羽所缺乏的王者气质。
  刘邦比秦始皇嬴政小三岁,而比项羽大二十四岁。事实上,项羽在乌江自刎的时候年仅三十一岁,领导巨鹿之战的时候项羽只有二十六岁。所以,项羽可以说是少年得志――试问在中国历史上,究竟有哪一个人能够在三十岁之前达到西楚霸王这样的成就?但是,年轻人毕竟也有年轻人的弱点:项羽很有冲劲,缺乏全盘战略的考虑;项羽虽然很聪明,但是缺乏纳谏的睿智和勇气。最致命的,就是项羽的进退之道远远不如刘邦。
  想当年,项羽和刘邦一北一南进攻咸阳。项羽打到哪屠城屠到哪,甚至降兵也全都坑杀。一路生灵涂炭,惨不忍睹。沿途各城军民皆是全力死守,因为一旦城破,整座城便是鸡犬不留。显然,在对待百姓的问题上,项羽很失败,没有弄清楚与他博弈的对象是谁。
  而刘邦却是以怀柔之法,一路收降抚恤,所以虽然项羽军的人数是刘邦军的四倍,但先入关中者是刘邦。最后搞的项羽像强盗一样的进入关中掠夺刘邦的胜利果实。刘邦的军队在人数上没有优势,那么怎么才能在这场博弈战中生存呢?自此,刘邦开始了为自己为后来的进退进行谋算。
  刘邦进入咸阳后屯兵霸上,对先秦府库分毫不取,对百姓约法三章,施以宽政。像这种对百姓好的人,才称得上是真英雄。那么,项羽为什么会那么的残暴不仁,刘邦为什么能对百姓这么好呢?问题也许就在于他们的出身。项羽,出身楚国贵族,是贵族出身,不知百姓为何物。刘邦,小沛富农出身,从小出入市井,甚至被称作是市井无赖,所以,刘邦从小就能接触到百姓的疾苦,懂得百姓的需要。
  再从两个人的眼界来说。刘邦自不必言,懂取舍,知进退。虽然之前有约定,先入关者为王,但刘邦审时度势,知道项羽的力量比自己强的多,自己硬要做关中王肯定要被强大的项羽击败,所以就对项羽俯首称臣,听从项羽的分派去了巴蜀汉中当汉王。
  相较于刘邦,项羽当时的选择却差强人意。封地的不公成了后来各地势力内讧的由头,而对都城的选择更可以让我们清楚的看到了他的目光短浅。当时,能做天下之都的所在,不外乎洛阳和咸阳。洛阳,地处当时天下的地理中心,按照一般的说法是,定都于此方便各地朝贡。其实,定都于此,真正的目的是容易向各地番王诸侯施加中央的影响力。当然,那得在中央集权足够强大的前提下,不然,中央也可能被门阀诸侯所操控。
  那么,照上面的说法,项羽应该在以上两地选一个来作国都了,但事实上项羽是如何选择的呢?彭城?哪?听说离海比较近。哦,那时候海上贸易很发达,需要找个离海港近的地方作国都以利国家经济发展?可那时候中国是大陆型经济啊,海上贸易几乎为零,那项羽为什么找那么个离国家政治经济中心都那么远的地方作国都呢?因为在他的意识里彭城是他自己的地方,长安和洛阳则是别人的地方。所以,他宁愿在老老东面的地方做他的“西”楚霸王。
  如果项羽选择定都关中,或者洛阳也好,刘邦只怕就只能困在群山环抱之中永无出头之日了。而他却把国都放在东边,对西边毫无震慑可言,刘邦利用韩信的暗度陈仓之策,很容易的就在关中出了头,而且一出头就钻进当时中国最富庶的地方,为今后的楚汉五年战争提供了丰足的后勤保障,令刘邦的军队能承受得住“百败”的损耗,最后在垓下一战定乾坤。
  项羽的眼界实在是不高,把那么好的地方留给了对手,自己却偏执的呆在“自己的地方”。所谓的“至今思项羽,不肯过江东”,其实,过了江东又能如何?当时的江南远没现在那么发达,虽然连年战乱未曾波及江东,但江东的实力仍远不足以与统一中原的刘邦相抗衡。
  项羽注定要失败的。只是司马迁的史记借项羽讽刺刘邦,寄托他个人的一些理想主义及发点牢骚等等。其实项羽不过就是一个典型得不能再典型的匹夫!他的所谓的英雄色彩只不过是匹夫之勇而已!
  乱世就是比谁会用人,光有勇猛是不成的。不过项羽有的并非是单纯的匹夫之勇,项羽小时候,季父项梁让他学书学剑,他都没学好,最后学的是万人敌兵法。所以项羽说道用兵还是可以的,关键是大的决策方面,实在是个特等的匹夫,范增的话都不听,刚愎自用,所以能成就萧何韩信功业的,也只能是刘邦,项羽没这肚量。
  刘邦历经千灾百难,死里逃生,通过自己的努力和汗水终于赢来了他人生的春天,可以算得上是一位英雄了,然而史学家司马迁却以“不以成败论英雄”,毫不留情地否定了他,并煞费苦心将其描绘成一个活脱脱的流氓形象。而将刘邦的对手项羽描绘成一个失败的英雄。英雄与流氓的衡量标准实在这里实在难以说清楚,如果说以地位和文化水平来作为唯一的衡量标准,那么似乎显得有些不合常理,何况事实也在后来证明刘邦对于国家的统一和民族的发展有着巨大的贡献。他一系列措施和政策的施行,使汉初的经济很快得到了恢复。到惠帝、吕后统治时期,已经是“衣食滋殖”。到文帝、景帝时,更出现了“文景之治”的繁荣景象。无论怎么说中国的政治、经济、文化以至国土在这时都得到了前所未有的发展、扩展和强化。刘邦开创了中国的一代新历史,他打破了封建地位决定命运的愚昧理论。无论出身贵贱,王侯将相之位不是某一阶层的专利。
  一代政治霸主刘邦布衣出身,地位低下,居然能在群雄逐鹿中独占鳌头,使所向披靡的西楚霸王自刎江边,开创了西汉王朝两百年基业。一个精明的政治领袖,一个富有传奇式的人物,一个充满神秘色彩的帝王,在他的背后隐藏的却是非常之多的政治与处世哲学。
  历史也许就是这样,我们改变不了历史,但是人们在反思历史的时候,却又往往要带上自己的感情色彩。历史是追求结论的,也就是说,历史是以成败论英雄的。可是,在生活中,在文化氛围中,人们也许要让心灵感受的恐怕就是一种事件发生的过程。因为结论不是生命能够承受得起的一种负重,可过程有时候却是由生命来讲述故事。
  作为历史,刘邦毫无疑问成就了一个伟大的朝代,但是作为一个人,他却没有成就中国的文化和伦理。可项羽就不同了,作为政治和国家的牺牲品,他很好的诠释了中华几千年的文化底蕴。刘邦是流氓,刘邦是皇帝。项羽是悲剧,项羽是英雄。
  两千多年来,中国人一直就因为刘邦打败了项羽而愤愤不平。著名女词人李清照甚至还写下了“生当为人杰,死亦为鬼雄;至今思项羽,不肯过江东。”的著名诗句以表达对项羽的崇敬和惋惜。
  刘邦的人品与项羽相比的确让人不敢恭维。说几件小事看看刘邦的德行。有一次,刘邦被追兵所迫,为了减轻车载重量,刘邦便几次将自己的女儿鲁元公主和儿子(就是后来的汉惠帝)推下车子,只顾自己逃命。项羽抓到了刘邦的父亲,将他押到了两军阵前来要挟刘邦,哪知刘邦根本不予理会。刘邦说:我的父亲就是你的父亲,你要杀你的父亲,也分给我一杯汤喝!但项羽最后并没有杀掉刘邦的父母和妻子。
  在刘邦当了皇帝以后,有一次,一个大臣去见他。按理接见大臣也要庄重一些,可这时刘邦正玩着高兴,搂着一个女子在那里戏耍,全然不顾大臣的光临。气得大臣回头便走。刘邦放下女子便去追那大臣。追上大臣后,刘邦将大臣按在地上,骑在大臣的脖子上,问:你看我如何?大臣说:我看你就是桀纣一类的君主。还有,刘邦瞧不起儒生,竟拿起儒生的帽子往里面撒尿。就是这样一个痞子模样的家伙竟然开创了四百年的大汉江山。这还不是个别的特例。实际上,很多开国君主在某些方面也都与刘邦类似。
  有没有想过为什么这样无赖的人能当上皇帝,统治大好江山?原因很简单,刘邦角逐的是国家的最高权力。最高权力之争的特别之处在于没有任何规则的约束。无论你依靠美德、依靠欺骗、依靠战争,还是依靠残暴,无论采用什么办法,只要你能夺得国家的最高权力,你就赢了。你取得了最高权力,也就取得了制定规则的权力,正义不正义都由你来确定。皇帝之上再也没有权威来裁决和评判最高权力的取得是否合法。
  当然,并不是所有开国皇帝一出场就表现出无赖的嘴脸。马基雅维里分析的好:君主应当装作是一个集美德于一身的人:孝顺、忠实、信义、慷慨;但是,一旦情势需要,君主应当毫不犹豫地抛弃所有道德的限制。
  刘邦的“无赖”行径,其实有一些也应该算作优点,比如,不拘小节,豁达大度。
  当时那个大臣来觐见,刘邦在和女人亲热并不是故意的,那个大臣通报了吗?直接就进去了,这个大臣要放别的皇帝早砍了,放着是朱元璋说不定还会弄个株连九族,杀个万儿八千的才放手呢,可刘邦没说什么,心里有气这才追出去开个玩笑,谁知道这大臣竟敢当面说:陛下桀纣之主也!这样的大逆不道要放别的任何一个皇帝都是满门抄斩的大罪,但刘邦哈哈一笑,放他走了。
  当然,刘邦的“无情”是所有政治家的先决条件,在当时的乱世里,人命多贱!很多父母出卖儿女甚至“易子而食”。刘邦的老爹被项羽拿住,要挟刘邦屈服,那是怎么可能的事?就算刘邦答应,他手下一起出生入死打天下的兄弟能答应么?所以,刘邦拒绝了,表面上做得很轻松,这是种临慌不乱的本领,如果刘邦一乱,向项羽求饶,更加会把老爹推向死亡,可能这样做很残忍,但当时确无第二个办法了,从刘邦当了皇帝后对他爹的态度看,刘邦即使成了九五至尊还是个很孝顺的儿子,这是难能可贵的。
  刘邦赢了,项羽败了。在这场博弈游戏中,刘邦战胜项羽,是五十岁的睿智战胜了三十岁的刚勇,是有进有退打败了趑趄不前。在困境中每个人都有自己的选择,这就是“非合作博弈”的一种典型模式,在困境的条件下,不同的人面对几种选择,但是最后作出的选择都是对自己来说,利益最大的,这时候,弱者和困境之间是一种不可逆转的关系,即使是那些没有能力扭转困局的人,也会让自己的损失最小,并且得到最大的回报。这就是博弈中的进退理论。
  当弱者作为图谋大计的人,不限于与一个人或者一种势力合作,而是在不同的情况选择不同的合作者和合作方式,通过各个重要的步骤达到自己的目的。
  当因为他人的原因,陷入困境,不妨把这个人同样放进困境,为了自保而不得不做出选择,是背叛,也是谋略。
  刘邦利用这一点,完成了自己下一步计划,当合作无法获得自己的期望时,那么合作就没有必要坚持下去了。合作本身就是建立在困境中的,当困境已经摆脱了,合作的基石不复存在,所以从合作走向非合作也是自然的选择。
  博弈论又称对策论,英文是game theory。起源于本世纪初,1994年冯?诺依曼和摩根斯坦恩合著的《博弈论和经济行为》奠定了博弈论的理论基础。20世纪50年代以来,纳什、泽尔腾、海萨尼等人使博弈论最终成熟并进入实用。近20年来,博弈论作为分析和解决冲突和合作的工具,在经济学、管理科学、国际政治、生态学等领域得到广泛的应用。
  简单地说,博弈论是研究决策主体在给定信息结构下如何决策以最大化自己的效用,以及不同决策主体之间决策的均衡。博弈论由三个基本要素组成:一是决策主体,又可以译为参与人或局中人;二是给定的信息结构,可以理解为参与人可选择的策略和行动空间,又叫策略集;三是效用,是可以定义或量化的参与人的利益,也是所有参与人真正关心的东西,又称偏好或支付函数。参与人,策略集和效用构成了一个基本的博弈。
  博弈论可以分为合作博弈和非合作博弈。两者的区别在于参与人在博弈过程中是否能够达成一个具有约束力的协议。倘若不能,则称非合作博弈,非合作博弈是现代博弈论的研究重点。比如两家企业A、B合作建设一条VCD的生产线,协议由A方提供生产VCD的技术,B方则提供厂房和设备。在对技术和设备进行资产评估时就形成非合作博弈,因为每一方都试图最大化己方的评估值,这时B方如果能够获得A方关于技术的真实估价或参考报价这类竞争情报,则可以使自己在评估中获得优势;同理,A方也是一样。至于自己的资产评估是否会影响合作企业的总体运行效率这样的“集体利益”,则不会非常重视。这就是非合作博弈,参与人在选择自己的行动时,优先考虑的是如何维护自己的利益。历史上到底怎么评价刘邦的_百度知道
历史上到底怎么评价刘邦的
小人么 但为何张良,萧何,韩信,陈平这些能人都跟着刘邦
韩信吗,他们怕当首领事後不好脱罪,就让刘邦当首领萧何、曹参这些人是因为当初要推举一个人为首领,毕竟他看得出来韩王不是个明主,想必是早看出项羽的冲动中不能成大事。陈平呢。张良是因为找不到欣赏他的人,所以才投刘邦,纯粹是刘邦以利诱之,本来效奉项羽
其他类似问题
为您推荐:
其他3条回答
刘邦,不错啊,能够成为一代开国君主的,必有其可取之处,有人说他是无赖流氓,但在那个时代他只能这么做,难道真去和项羽硬拼?那些所谓的下三滥手段,倒不如说是隐忍,忍一时之气,为的是将来能一雪前耻,所以说刘邦可以认为是一代厚黑学大师。而这些“下三烂”正是项羽所没有的,所以这也是他失败的一个原因,正因为他出身高贵,所以陈平他不用,正因为他出身高贵,所以韩信不得重用,正因为他出身高贵,所以他乌江自刎了。而刘邦出身低贱,所以更能礼贤下士,人尽其用,不拘一格。他的手下,除了张良是韩国贵族后裔外,其他的,萧何、曹参只是小吏,樊哙是屠夫,陈平有和嫂子私通的不良记录,韩信出身寒门,更有胯下之辱。此外,他还很有人格魅力,英布,彭越可以来投奔他,连只有一面之缘的项伯,都可以在...
汉高祖刘邦(公元前256—前195年)
刘邦出身农家,在秦末农民起义中揭竿而起,逐鹿中原,终于推翻了暴虐的秦朝。在楚汉战争中,他再展雄风,击败项羽,完成了国家的统一。此后,他完善了政治体制。削夺了异性诸侯的权利,加强了中央集权。刘邦的这一切成就与他的善于用人是分不开的。当今的社会是一个竞争的社会,社会竞争说到底是人才的竞争,如何用人是一门大学问,今天我们研究刘邦的用人之术,就是为了从中得到一些启迪,下面我就来谈谈刘邦的用人之术。
慧眼识人、明察秋毫
刘邦对人才有敏锐的洞察力和判断力。楚汉战争后,刘邦向大臣解释自己胜利的原因,“夫运筹策帷帐之中,决胜于千里之外,吾不如子房。镇国家,抚百姓,给馈饷,不绝粮道,吾不如萧何。连百万之军,战必胜,攻必...
司马迁记载道:“高祖为人,……仁而爱人。”[6]这种仁而爱人的表现在史料中比比皆是:最初体现在为官府送徒咸阳途中纵囚。继而表现在初起沛时不愿意接受沛令之职。刘季曰:“天下方扰,诸侯并起,今置将不善,壹败涂地。吾非敢自爱,恐能薄,不能完父兄子弟。此大事,愿更相推择可者。”[7]注意,刘邦之辞为首,与曹参、萧何之辞为首有所不同,萧曹二人之辞,是恐事不成,秦王朝种族其家,而刘邦之辞,没有个人的因素在内。最为典型的则以入关灭秦,与秦人约法三章,悉除去秦法,不受秦民犒赏;再则是汉七年,刘邦击韩王信还咸阳,“见宫阙壮甚,怒,谓萧何曰:天下匈匈苦战数岁,成败未可知,是何治宫室过度也?”[8]最后,在汉十二年过沛,父老留饮,刘邦说:“吾人众多,父兄不能给。”[9]不愿过多打扰家乡...
刘邦的相关知识
等待您来回答
下载知道APP
随时随地咨询
出门在外也不愁帖子主题:刘邦朱元璋同样荒淫 后世名声为何截然不同?
共&46523&个阅读者&
军号:1644281 工分:281793
/ 排名:2601
本区职务:会员
左箭头-小图标
刘邦朱元璋同样荒淫 后世名声为何截然不同?
文章提交者:龙魂名将
加贴在&&铁血论坛
http://bbs.tiexue.net/bbs73-0-1.html
核心提示:虽有众多嫔妃,连政治对手的女人也不放过,却独独没有“荒淫皇帝”的骂名,令人称奇。不同了,同样是开国之君,民间则认为他是一位“流氓皇帝”。这到底为何?对性生活的态度决定形象。刘邦与历史形象的明显区别,也许还与他们各自的生理需要不同有关,不过最终还是各人在对待女色、对待妻子()态度上的不同所致。在上,有两位地位显赫的开国布衣皇帝:一是刘邦,再是,刘、朱二人创造了历史的辉煌,与都成为中国的“大朝”、“盛朝”。朱元璋也为此自豪,称“惟公与我起布衣而有天下”,其中的“公”,即指。但他们两个皇帝在夫妻生活中,或者说后宫生活上面,在帝王史上却留下了截然不同的一面。这里,便来聊聊刘邦与朱元璋的故事,特别是在“夫妻生活”上的不同。刘皇帝与朱皇帝是“哥们皇帝”刘邦是朱元璋的偶像,这已为史学认同。当年,朱元璋称帝后,拜祭历代帝王庙时,仅给刘邦敬了一杯酒,原因就在这句话里——“惟公与我起布衣而有天下”:两人一样都是从平头老百姓起家当上皇帝的。从史书的记载上看,刘邦与朱元璋这两位“皇帝哥们”出身和经历有相似之处。都起于淮楚之地,刘邦是今天徐州人,朱元璋是凤阳人,两地相距并不很远,在历史上交流频繁,习俗相通。在位时,都很有作为,在巩固政权的手段上,治国谋略是惊人的相似,就是初期杀尽出生入死的文武忠臣,刘邦身边的、彭越、英布等都被他杀了。朱元璋也是,开国之臣让他逼自杀了,大将军徐达让他赐发物蒸鹅给弄死了。在休养生息政策上,刘邦和朱元璋都采取了不少有益于民众的措施,促进了当时社会稳定和生产力水平的提高。刘皇帝在前,朱又视之为偶像,如果说明代的政策是承袭了汉制,似无不可,有一脉相承之迹象,当然说受到影响可能更恰当。刘皇帝朱皇帝女色喜爱程序不同但是,两人也有很大的不同,就是在对待女色上,在后宫生活中的反差相当大。在性生活,在美色消费方面,刘邦是很滥的,性取向混乱。而因为汉皇在性事上的随便,史上有“烂汉脏唐”的说法。秦汉时期从民间到宫里,纵欲之风盛行(目前出土有大量汉代性用具,就是一个佐证);很可能刘邦的性取向即受此淫风的影响,而吕后与之间的明争暗斗,也给刘邦的丰功伟绩上抹了一笔黑。朱元璋在这方面的形象似乎很好。虽然滥杀了众多大臣,亦有众多嫔妃,但那是中国传统帝王专制制度造成的,比起刘邦,可以说朱元璋在性事方面规矩多了,特别钟情于妻子马秀英。马氏也是上难得的一位好皇后,她死后,朱元璋多年不册立新后,如果在民间,他们真的就是一对“模范夫妻”了。假如要在帝王中评模范丈夫,刘邦自然就没有资格了,朱元璋倒是最佳人选。''刘邦未当皇帝前的“性史”先来聊聊刘邦的后宫。多读历史的人都知道,刘邦的后宫是充满血腥味的。刘邦的正妻吕后,名雉,字娥姁,今山东单县人,迁居徐州沛县。吕后在中国众多的皇后中,算是心毒手狠、极有心计的一个女人,如果没有唐代的,想来就数她最著名了。刘邦是徐州市沛县阳里村人(一说今丰县城西),本是一个好吃懒做的人,“不事家人生产作业”,“好酒及色”。整日游手好闲,吃喝嫖赌,无所不会,40岁时还是光棍一个。这么大的人还没有老婆,怎么解决性需要?除了嫖娼,刘邦还有一个办法就是找性伙伴,常年与一个姓曹的女人鬼混,还把曹肚子搞大,生了一个儿子,取名刘肥。刘邦当了皇帝后,刘肥被立为齐王,这是后话。虽然是个混混,但刘邦脑子好使,什么东西一学就会。后来,经人指点,给当地的官员跑腿,混上了泗水亭长。从此,他与县里一班官员有了来往,如萧何、曹参、夏侯婴。虽然已是个地方小官,但因为有劣迹在前,此时仍娶不到老婆,良家不愿把闺女嫁给这个“流氓”。但贵人自有吉相,《汉书·纪》(卷1)称:“高祖为人,隆准而龙颜,美须髯,左股有七十二黑子。”据说吕雉的父亲会相面,觉得刘邦相貌不俗,有将王之相,将来必成大器,于是将当时已是“大龄女青年”的闺女吕雉嫁给刘邦,刘邦这才有了老婆。其实,在今天看来吕雉嫁给刘邦时并不算大,才25岁。当时乡亲们都嘲笑刘邦的老丈人嫁女行为很愚蠢,刘邦后来做了皇帝,村人才知道吕父的眼光是如何厉害。吕雉当年也觉得丈夫将来会有出息,据说她看到,刘邦到哪头顶上总有一团祥云跟着。刘邦老婆是“偷情”高手吕雉其实并非良家闺女,并不守妇道,还曾“红杏出墙”呢。在刘邦与项羽南征北战,连性命都不保时,吕雉却在家里与同村的名叫审食其的男人勾搭成奸。本来刘邦考虑自己常年征战在外,家里无人照应,让审食其帮着照料自己妻小的,谁想性欲难忍的吕雉却与他眉来眼去,日久生情,在家过起了“夫妻生活”。后来,项羽把他们作为人质扣留时,吕雉与审食其仍同食同宿,外人竟然发现不了,故有史学家称吕雉不只是“毒妇”,还是“偷情高手”。刘邦称帝后,吕雉还提请封审食其为“辟阳侯”,为刘邦同意。此后,两人“偷情”时,审食其在床上更卖力了,答谢吕雉为自己的努力。刘邦虽然是战场上的大丈夫,但在情场上则是戴绿帽的皇帝,后宫失守啊。可叹的是,他死时也不知此事啊(也许是故意装着不知)!刘邦与的“*”吕雉给刘邦生了一儿一女,除了惠帝,还有鲁元公主。但吕雉好争风吃醋,在当了皇后后更做了许多“人做不出来”的事情,如把制成“人彘”,成就了她上最毒“毒妇”的骂名。刘邦是很有女人缘的,结婚之前就把一曹姓女人勾上手了,在婚后一样走桃花运。在与项羽争夺江山期间,前期老吃败仗,但却收获到了一个年轻美貌、后来影响后宫的女人——戚夫人。得到戚夫人的故事很浪漫,说是有一次败给项羽后,连饭也没得吃,逃到一村子里遇见一个老人。老人姓戚,带着18岁的闺女在此躲避战乱。一见带兵的刘邦,老人吓得连忙下拜,并带他回家里弄菜弄酒给他吃。刘邦见到老人的闺女,顿时动了心思,得知女孩尚未嫁人后,心中窃喜。老人看出意思,就说相面先生讲他闺女有贵人之相,难道遇到大王,就是她的前世姻缘?于是要把闺女许给刘邦为妻。虽然说刘邦心里暗喜,考虑家有妻室,已有吕雉,也客气了一番才应下。据说,刘邦是解下自己的玉带作为定情之物,老人当晚便让闺女陪刘邦睡觉了,刘邦这第二位“老岳父”看来比今天的父母们还想得开呢。但因为这次“*”,戚家闺女从此跟定了刘邦,后来成为刘邦后宫的宠妃。到此,刘邦已有了三个女人,一个情人曹氏,第一房妻子吕氏,第二房妻子戚氏。刘邦后宫女人争风吃醋隐情刘邦与吕雉的感情本来是不错的,她毕竟是打光棍时的发妻。但在夺了天下后,情况却发生了变化。吕雉比戚夫人大多了,戚与刘邦“*”时,是才18岁的黄花大闺女,也是中国历史上有名的美女之一;而吕当年是有嫁不出去之嫌的女人。年龄一大,吕雉自然就成了“豆腐渣”,年老色衰敌不过戚氏。两人分别当了刘邦的皇后和爱妃(夫人)后,就开始明争暗斗起来了。起先戚夫人占上风,刘邦每次外出都由戚夫人陪侍,而把吕后丢在后宫。戚夫人长得漂亮,歌舞也好。乐得刘邦天天把美人搂在怀里,而冷落了吕后,渐渐刘邦与吕后之间的情感就出了问题。本来已定下吕后生的儿子刘盈为太子,戚夫人却希望让自己10岁的儿子如意继位。刘邦也不看好刘盈,觉得性格不像自己,而如意却很聪明,有自己年轻时的样子。当刘邦把自己废太子的想法拿到朝中商议时,如果不是有口吃的大臣周昌冒死力谏,戚夫人的阴谋差点就成了。后来,戚夫人又多次向刘邦提出立自己儿子为太子的事情,但年老的刘邦心有余而力不足了,因为在吕后的精心策划下,太子的势力已形成,没有办法废了。年幼的如意被迫离开京城到三千里外的封地为王。刘邦死后,刘盈继位,史称惠帝。贵为太后的吕雉卷土重来,“恶毒妇人心”显露了出来。她第一件事情是把“情敌”戚夫人罚为奴隶,让人用钳子把她的一头秀发统统拔光,搞成了秃子,罚她去舂米劳动,限每天要舂一石,如果少半升则要打她一百棍。据《汉书》记载,自知命运不济的戚夫人悲从心中来:“子为王,母为虏,终日舂,薄暮常与死相伍,相隔三千里,谁当使告汝?”吕后闻讯,心生毒计,把戚夫人的儿子如意诱进京城,暗暗把他毒死了。如意死时是七窍出血,连已称帝的刘盈也于心不忍,大哭了一场,用王的礼仪将同父异母的如意葬了,谥号隐王。但就这样还不解恨,吕雉最后用“人彘”之刑把戚夫人活活给弄死了。自己的兄弟死后,刘盈很悲伤的,但吕后竟然让他去看“人彘”表演。刘盈也不知“人彘”为何物,便跟着太监去看了,七弯八绕到一间厕所里,看到一个血人,四肢全被砍了,眼珠被挖了,剩下两个血窟窿,人还没有死,身子还能动,嘴一张一张的。刘盈便问太监这是什么,一听是戚夫人,他差点被吓晕了。原来,吕雉对戚夫人下了毒手,施了酷刑后,又给她硬灌了药,让她听不见,不能语,半死不活地扔到了厕所里。惠帝因为受此惊吓,从此也不敢“治天下”了,终日饮酒作乐,仅做了七年皇帝就死了。吕后的恶毒其实与刘邦有直接关系:他没有处理好夫妻之间的感情问题,特别是在称帝后十分好色,纵欲,把宠爱全给了年轻美貌的戚夫人,让结发之妻吕后独守冷宫,从常理上讲,吕后对戚夫人怀有不满是可以理解的。戚夫人希望自己的儿子当太子,也是感到刘邦死后自己的日子会很难过的,所以才希望刘邦废了刘盈。刘邦在历史上是个十足的淫乱皇帝,他不仅十分好女色,性取向也十分混乱,还是个同性恋,或者说“双性恋”。他的男宠据说叫籍孺,刘邦经常与他同寝共枕。刘邦的同性恋取向,可能与汉代人相信“美男破老”的习俗有关。道家养生有一种说法,年老男人与年轻的美少男同房可以延年益寿。从这性事上可以看出,在女色节制方面,刘邦确实是不能与朱元璋相比的。新媳妇为救朱元璋烫伤乳房再聊聊朱元璋的后宫。刘邦没有一个好的皇后,朱元璋的后宫却很幸福,自然是因为皇后马秀英的仁慈。因为的出现,中国帝王的后宫里才多了一位值得称道的女性。在与马秀英认识前,朱元璋不像刘邦那样有前科,既无情人,也不游手好闲。他放过牛,做过和尚。因为瘟疫,家里的人全死光了。因为贫穷,父母哥兄死后只能用草席埋了了事。朱元璋成了孤儿,可以说家境比当年的刘邦差多了。但就是这样,《太祖实录》记载,朱元璋:“奋起淮甸,仗剑渡江,英贤云集,平伪汉,伐伪昊,定关中,廓清中原,遂平元都,混一海宇,不十年而成大业。”与刘邦一样,朱元璋的妻室也是人家“送”的。不同的地方是,刘邦是名声不好,娶不到,朱元璋则因家里贫寒,娶不起。至正十二年(1352年)三月,朱元璋投奔郭子兴时,其时还是一个穷和尚。郭子兴是安徽定远县有名的土财主,因无法忍受元人的欺侮,在濠州发动起义。收了朱元璋后,郭子兴常带他在身边,当亲兵用。在智慧上,朱元璋与刘邦都有过人的地方。因为有勇有谋,才受到郭子兴的信任和器重,投奔两个月后,郭子兴与夫人张氏做主,将义女马秀英嫁给了朱元璋,这样也好拴住朱元璋的野心,让他忠心效劳。马秀英是安徽宿州人,父亲名字不详,史书上只称“马公”,母亲叫郑媪,在马秀英很小的时候就死了。马秀英的父亲因为杀了人,从宿州逃到定远,把闺女托付给有交情的郭子兴,这样马秀英成了郭子兴的义女,寄养郭家。后来,马父客死他乡,郭子兴待马秀英更如亲生闺女,据说亲自教她读书写字。马氏长大后,端庄秀丽,但天生一双大足,时人称天足,未缠过脚。因为这双脚,民间戏称马秀英为“马大脚”。马秀英嫁给朱元璋后,很是疼爱自己这位小和尚出身的丈夫。据说有一次因为伤了郭子兴的面子,郭一气之下将他关了禁闭,也不给吃的。还是新媳妇的马秀英一听急了,从伙房偷了一个刚出锅的馒头送给朱元璋,路上碰巧碰到了义母张氏,便慌忙把馒头往怀里藏,结果把乳房都烫伤了,可见朱元璋与马秀英之间的恩爱程度。朱元璋不再另立皇后之谜正因为这样,朱元璋当皇帝后,天不怕地不怕,就怕皇后马娘娘,生怕马秀英不高兴。而马氏因为恪守妇道,人品好,后宫嫔妃没有人不服,史学家称马氏是一个称职贤惠宽厚仁慈的正宫娘娘。史书上对多有褒言,《明通鉴》称:后,宿州人,仁慈有智鉴,好书史,佐上定天下,恒劝以不嗜杀人为本。及册为皇后,勤于内治,暇则讲求古训,告六宫以宋多贤后,命女史录其家法,朝夕省览。……妃嫔、宫人皆厚待之。命妇入朝,如家人礼。爱诵《小学》,尝求上表章。上决事或震怒,辄随事微谏。虽上性严,为缓刑,戮者数矣。从这段记载上可见,吕雉与马秀英是两个完全不能相比同论的皇后,一个恶毒,一个仁慈;一个不守妇道,搞乱后宫,一个恪守女道,稳定后宫;一个烦神,一个省心。在这一点上,刘邦确实是不幸的,而朱元璋则是幸运的。为他生育了不少儿子,《历代陵寝备考》称,“后生懿文太子、泰王樉、晋王桐、成祖、周王”(注,有史书称马皇后不能生育,朱棣非其亲生),还为他的政事操心。马皇后多次劝朱元璋:“诚如陛下言。妾与陛下起贫贱,至今日,恒恐骄纵起于奢侈,危亡起于细微。故欲得贤人,共理天下。”如果不是马皇后,朱元璋还不知要滥杀多少人呢。而刘邦的皇后吕雉呢,则嫉贤妒能,为了坐稳自己的皇后,什么事都干得出来。朱元璋也深知自己妻子的贤能,在马皇后生病后,朱元璋为她请来了良医,还亲自送饭,亲手喂药,大臣也为她祷祀。《明通鉴》载,马皇后告诉朱元璋:“死生命也,祷祀何益?且医何能活人,使服药不效,得毋以妾故罪诸医乎?”《国榷》也称:后微时,依郭子兴家,事上备极艰苦。每佐征讨大策,补缝行间,虽贵极,谦素不渝。上或谴怒,辄婉辞。朝夕尚食,手剂之,其谨微类此。疾笃,不复饮药。曰:“药无益,徒为医者累”。临死时,朱元璋问她有什么话留下,她说,“愿陛下求贤纳才,慎终如始。”洪武十五年,马皇后死了,时年51岁。当时朱元璋是泪如雨下,至死也没有再立一个皇后。死后,朱元璋给马皇后很高的荣誉,谥之“孝慈昭宪至仁文德承天顺圣高皇后”,孝陵之名即由此而来。嘉靖十七年,加谥“孝慈贞化哲顺仁徽成天育圣至德高皇后”(《明史·后妃传》)。朱元璋到底碰过多少女人老百姓有言,古代皇帝没有一个不好色的(除了小皇帝啊),此言有道理。虽然朱元璋与马秀英两人之间感情极好,但并不是说朱元璋的后宫生活就不丰富,朱元璋也是男人,是男人就喜欢美女,他性生活同样出色。《明会典》称,“太祖四十妃嫔,惟二妃葬陵之东西,余俱从葬。”又有史书称是四十六嫔妃。不论到底哪一个数字正确,至少可以证明一点,朱元璋死前碰过的女人不低于40名。具体见《国榷》中记载,有昭敬充妃胡氏、成穆贵妃孙氏、淑妃李氏、安妃郑氏、庄清安荣惠妃崔氏、安妃达氏、碽妃、宁妃郭氏、惠妃郭氏、顺妃胡氏、郜氏、韩氏、余氏、杨氏、周氏、贵妃赵氏、贤妃李氏、惠妃刘氏、丽妃万氏,等等。朱元璋对女人管理很严,甚至很残酷。一旦发现身边的女人对他不忠,或如刘邦的老婆吕雉那样有“红杏出墙”之嫌,那必死无疑。民间有一种说法,朱棣非马皇后所生,其母亲是碽妃。但生下朱棣后,碽妃便受铁裙之刑惨死。“铁裙刑”是中国古代男人惩罚不忠女人的一种酷刑:将铁片做成刑具,形如裙子,逼犯人穿到身上,然后把“裙子”放在火上烘烤。刑具受热,犯人的皮肉如被烙铁烙,其惨状不言而喻,结果可想而知。碽妃怀孕不足月便产子,受铁裙之酷刑。朱元璋为什么要这么对待自己早产的女人?原来朱元璋怀疑她与人私通怀孕。当然,朱棣生母之死是一种民间传说,并不真实。但是,从中透露出朱元璋对待不忠女人的态度,还是有几分道理的。性生活态度决定历史形象汉、明两朝的帝王们,在生活上都是很荒淫的,两朝都出了很多风流帝王、荒淫皇帝。如“金屋藏娇”、“牡丹花下死”、明武帝“豹房纵欲”、“炼丹恋色”。但是,朱元璋虽有众多嫔妃,连政治对手的女人也不放过,却独独没有“荒淫皇帝”的骂名,令人称奇。刘邦不同了,同样是开国之君,民间则认为他是一位“流氓皇帝”。这到底为何?对性生活的态度决定历史形象。刘邦与朱元璋历史形象的明显区别,也许还与他们各自的生理需要不同有关,不过最终还是各人在对待女色、对待妻子(皇后)态度上的不同所致。刘邦一见吕后年老色衰,就拿结发妻子不当妻子了,而独宠戚夫人。朱元璋则不同,虽然马皇后生的是一双大脚,这在过去是很丑的女人,但朱元璋一直视之如贤妻。马皇后病了,他是“朝夕尚食,手剂之”。这种只能在寻常夫妻中才能看到的情形,出现在朱元璋的后宫中,实在是难得啊。马皇后在朱元璋的女色消费上,也不是不管不问的,还是有节制的。但马皇后对朱元璋并不采取性控制的手段,让他专宠她一人(事实上也不可能),而是允许、甚至鼓励朱元璋纳妃子,包括前朝的妃子洪吉喇氏(有人称是朱棣生母,后文会说此事)、朝鲜女人李氏、对手的小老婆。如果是吕后,这些女人恐怕早给折磨死了。但马皇后却很好地理顺了这么多女人之间的关系,宽厚仁慈,同样难得!家有贤妻旺夫啊。对于帝王来说,这道理是一样的。刘邦和朱元璋虽然都出身平民,但在史上留下了不同的评价,我想与两人皇后的优劣不无关系。但归根到底,还是与两人对性生活态度的不同造成的。如果刘邦如朱元璋那样,性生活讲点规矩,对老婆善待一点,吕雉的行为或许也会收敛一些的。可能吕雉当年真的就是这样想的——你刘邦能乱搞女人,我为什么不能养汉?!文章摘自 《另类历史:帝王秘事》 作者:倪方六
出版社:湖北人民出版社
延伸阅读:
[铁血闪电军团
军职]:军团首长
[铁血闪电军团
军衔]:上将
[铁血闪电军团
军籍]:SD-SLB-0000A
“和平我是卫士,战斗我是勇士”欢迎加入:
本帖已经被管理员锁定,不能回复
刘邦朱元璋同样荒淫 后世名声为何截然不同?相关文章
占位标签-勿删!!
军号:8354839 工分:39
左箭头-小图标
评论历史人物都以历史功绩为准,而不是个人品德。权势者饱暖不愁,必生淫欲,何况帝王。后世能功成名就者不乏手段狠毒者,但若非如此,又如何驾驭权利。
本贴发自手机铁血网:[]
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:3362906 工分:66
左箭头-小图标
24楼&刘邦错在留下个吕后!要说荒淫他排不上号!朱元璋的皇后却是有名的好皇后!要说荒淫他也排不上号!刘邦杀功臣!朱元璋也杀功臣!刘邦除了杀功臣外并不滥杀!朱元璋除了杀功臣还滥杀!这点朱排第一!(注意:朱滥杀的也是官!)要说“流氓”皇帝是说刘邦在做皇帝前其实就是我们现在说的“无业游民”说他“流氓”并不完全是说他好色!朱元璋则是乞丐皇帝!总之,他俩差不多!不存在褒贬问题!本文内容为我个人原创作品,申请原创加分是官就不叫滥杀
本贴发自手机铁血网:[]
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:1794897 工分:41089
左箭头-小图标
&以下是引用说一声
在第4楼的发言:无耻满清篡改历史,诬蔑我汉人圣君。如果刘邦、朱元璋都是流氓无赖,能得天下吗?那么多英雄豪杰甘受两个流氓驱使、替无赖卖命?这就是流氓的高明之处,会忽悠人嘛,大家都跟我“闹革命”成功了房子土地大大老婆大大的有,但是成功了掌握了权力你就成了泥巴了爱怎么揉你捏你你必须乖乖的听话!否则会诛九族把你的老本都赔进去!
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:1880352 工分:6041
左箭头-小图标
不值得可怜
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:1867132 工分:115
左箭头-小图标
人家有荒淫的资本
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:1909794 工分:9764
左箭头-小图标
郁闷无聊··
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:511777 工分:678
左箭头-小图标
哈,这个实在没有什么,拍电影的时候还是光辉形象嘛!据说现在的有些共产党官员情人也是多少多少的啊,玩过的女人也是三位数的啊,起码过去朝代的普通官员除了娶几个老婆外,还不至于正大光明的玩那么多女人!
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:1869324 工分:322
左箭头-小图标
刘邦与吕雉的感情本来是不错的,她毕竟是打光棍时的发妻。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:1871106 工分:4978
左箭头-小图标
无耻满清篡改历史,诬蔑我汉人圣君
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:1507151 工分:2077
左箭头-小图标
楼主的论证,几乎不是在说皇帝淫乱,而是说后宫之乱。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:1880352 工分:6041
左箭头-小图标
但贵人自有吉相,《汉书·高帝纪》(卷1)称:“高祖为人,隆准而龙颜,美须髯,左股有七十二黑子。”据说吕雉的父亲会相面,觉得刘邦相貌不俗,有将王之相,将来必成大器,于是将当时已是“大龄女青年”的闺女吕雉嫁给刘邦,刘邦这才有了老婆
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:1894838 工分:6998
左箭头-小图标
无耻满清篡改历史,诬蔑我汉人圣君
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:1105569 工分:14193
左箭头-小图标
皇帝有几个不荒淫?你做皇帝也会。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:1951973 工分:4582
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用说一声
在第4楼的发言:无耻满清篡改历史,诬蔑我汉人圣君。如果刘邦、朱元璋都是流氓无赖,能得天下吗?那么多英雄豪杰甘受两个流氓驱使、替无赖卖命?成大事的一般流氓不少的 流氓不就业 不做具体事务 天生一个看清人世的混子 一待他们有了权力 想不跟就不成的 有事业 有利益 谁不跟啊 管你是流氓不流氓的 利益比什么都重要相反好人倒做不了事情 既没心机 又没经验 还有框框心眼死 整个做奴隶的摸样 斗又斗不过流氓所有本质上政治家没什么好人 家境好的也许做事不那么变态而已 家境差的变态的 穷乡僻壤的本来就没学什么好的 自己也没什么尊严
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:2177340 头衔:铁血鬼见愁 工分:95886
左箭头-小图标
刘邦错在留下个吕后!要说荒淫他排不上号!朱元璋的皇后却是有名的好皇后!要说荒淫他也排不上号!刘邦杀功臣!朱元璋也杀功臣!刘邦除了杀功臣外并不滥杀!朱元璋除了杀功臣还滥杀!这点朱排第一!(注意:朱滥杀的也是官!)要说“流氓”皇帝是说刘邦在做皇帝前其实就是我们现在说的“无业游民”说他“流氓”并不完全是说他好色!朱元璋则是乞丐皇帝!总之,他俩差不多!不存在褒贬问题!本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:385193 工分:9494
左箭头-小图标
没看出荒淫在哪里
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:570869 工分:1141
左箭头-小图标
因为写汉史的是中国人
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:1867132 工分:115
左箭头-小图标
在性生活,在美色消费方面,刘邦是很滥的,性取向混乱。而因为汉皇在性事上的随便,史上有“烂汉脏唐”的说法。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:2106625 工分:1443
左箭头-小图标
大家都知道满清皇帝得花柳病而死的事!
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:2190671
左箭头-小图标
满清皇帝可不荒淫了!民声也好!
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:319356 工分:5593
左箭头-小图标
名声?我倒是认为所有的皇帝都没有什么不同。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:1830473 工分:2104
左箭头-小图标
太长了 没看完
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:1721859 工分:4834
左箭头-小图标
谁敢污蔑我大汉天子,老子跟他没完!!
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:1695480 工分:17264
左箭头-小图标
我倒是觉得刘邦和朱元璋没什么名气不好的。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:2271875 工分:1
左箭头-小图标
说的太真了
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:2245752 工分:2196
左箭头-小图标
&以下是引用说一声
在第4楼的发言:无耻满清篡改历史,诬蔑我汉人圣君。如果刘邦、朱元璋都是流氓无赖,能得天下吗?那么多英雄豪杰甘受两个流氓驱使、替无赖卖命?嚯,你文革时候写过大字报吧!!
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:930302 工分:418
左箭头-小图标
实在是无聊的帖子!一个皇帝三个女人就是荒淫啦,与楼主有染的女人估计都不止三个吧!!再说了,历数中国数代君王,有几个不是如此?莫说君王了,连乡下的小地主三妻四妾的也有无数吧!楼主的帖子实在不能表达你想表达的意思!
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:26183 工分:25307
左箭头-小图标
满人的文人编写明史,不敢说他歪曲历史,但肯定是夸大了别人的缺点,缩小了别人的优点。而现在又有大量的满清遗老为清代各位主子歌功颂德。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:1652032 工分:1672
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用god_draco
在第7楼的发言:&以下是引用说一声
在第4楼的发言:无耻满清篡改历史,诬蔑我汉人圣君。如果刘邦、朱元璋都是流氓无赖,能得天下吗?那么多英雄豪杰甘受两个流氓驱使、替无赖卖命?
最无聊就你这样的人。好像汉人皇帝都是圣人一样所有污点都是别人泼上去的。明朝又不是夏商周,除了清朝撰写的官方史书,民间文人的文章笔记多不胜数,难道诺大一个历史记录体系全都被清朝篡改过?那我们能不能同样说清朝的愚昧落后也都是民国篡改出来的呢???
流氓无赖指的是当上皇帝后的帝王行径不够自律,你以为说的是街头地痞流氓一个意思啊??就是这样的人真无聊,一天就知道挑起民族矛盾
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:396220 工分:22899
左箭头-小图标
女人当政比男人更狠毒呀。吕后 武则天 慈禧 这些女人都是。俗话说虎毒不食子呀 后两个连自己儿子都不仁慈呀
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:135749 工分:14106
左箭头-小图标
&以下是引用说一声
在第4楼的发言:无耻满清篡改历史,诬蔑我汉人圣君。如果刘邦、朱元璋都是流氓无赖,能得天下吗?那么多英雄豪杰甘受两个流氓驱使、替无赖卖命?最无聊就你这样的人。好像汉人皇帝都是圣人一样所有污点都是别人泼上去的。明朝又不是夏商周,除了清朝撰写的官方史书,民间文人的文章笔记多不胜数,难道诺大一个历史记录体系全都被清朝篡改过?那我们能不能同样说清朝的愚昧落后也都是民国篡改出来的呢???流氓无赖指的是当上皇帝后的帝王行径不够自律,你以为说的是街头地痞流氓一个意思啊??
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:2149686 工分:1935
左箭头-小图标
人家有荒淫的资本,你有吗,我要是当皇帝也荒淫,切,很正常,有神魔大惊下怪的,当皇帝第一件事就是选妃,很平常
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:1824357 工分:75407
左箭头-小图标
娶个好老婆是多么的重要啊!
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:1069389 工分:3380
左箭头-小图标
无耻满清篡改历史,诬蔑我汉人圣君。如果刘邦、朱元璋都是流氓无赖,能得天下吗?那么多英雄豪杰甘受两个流氓驱使、替无赖卖命?
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:2230445 工分:3592
左箭头-小图标
这算个什么呢?
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
总页数1第1页&[共有36条记录]&分页:
&对刘邦朱元璋同样荒淫 后世名声为何截然不同?回复
本帖已经被管理员锁定,不能回复}

我要回帖

更多关于 刘邦对项羽的评价 的文章

更多推荐

版权声明:文章内容来源于网络,版权归原作者所有,如有侵权请点击这里与我们联系,我们将及时删除。

点击添加站长微信