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太祖和中国历史上皇帝的区别{宋任穷}
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早就告诉楼主这个所谓“讲话”是胡编的，楼主还拿着这个到处招摇撞骗！！！
胡编？证据。
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最近，习近平总书记在《新进中央委员会的委员、候补委员学习贯彻党的十八大精神研讨班上的讲话》中指出：“我们党领导人民进行社会主义建设，有改革开放前和改革开放后两个历史时期，这是两个相互联系又有重大区别的时期，但本质上都是我们党领导人民社会主义建设的实践探索。中国特色社会主义是在改革开放历史新时期开创的，但也是在新中国已经建立起社会主义基本制度并进行了20多年的基础上开创的。”因此，“对改革开放前的历史时期要正确评价，不能用改革开放后的历史时期否定改革开放前的历史时期，也不能用改革开放前的历史时期否定改革开放后的历史时期。改革开放前的社会主义实践探索为改革开放后的社会主义实践积累了条件，改革开放后的社会主义实践探索是对前一个时期的坚持、改革、发展。”
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一、前30年在重大挫折中取得了重大成绩，全盘否定前30年的历史是极端错误的(二)毛泽东等开国元勋带领全国人民进行社会主义革命和建设，取得了巨大成绩(三)前30年既然是探索时期，出现错误也就在所难免二、后30年改革开放成绩举世瞩目但问题亦引人注目，回避这30年存在的问题，同样是错误的三、新中国的两个30年是探索、铺垫与继承、发展的关系
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胡编？证据。
那个全文转载的货色，你自己慢慢品味吧。
两个台湾高官年对1988年出品的河殇评头论足，1个台湾高官1987年提出邓小平理论，呵呵，比大陆早了10年；1位大陆司令员1996年提出了两国论，呵呵，比灯灰早了三年。。。。。。
不过，公道讲，此次作假比10几年前伪造所谓80年代中央会议小平讲话要严密多了，说话口吻也模仿的挺像，是费了不少心血胡编的。就是内容还是有不少Bug的。
下次注意再进步阿！！！
邓小平理论的说法是谭震林逝世前提出来的。
建设有中国特色社会主义理论十二大就有了，十四大写进党章&
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那个全文转载的货色，你自己慢慢品味吧。
两个台湾高官年对1988年出品的河殇评头论足，1 ...
你是鉴定砖家？！你还是没拿出证据来？！
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“这次中央能及时出兵，我看就很好。
这几年，我们把绳子放松了，对这些老贵族们客气了。
人家就觉得我们好欺负了，觉得有外国人撑腰了，觉得又可以裂土封侯、继续做主子了！
表象上，是民族问题；根子上，还是阶级斗争。
中央让一步，人家进十步；中央好言好语，人家拔刀相向；；中央息事宁人，人家上房点火……
还是他老人家（指毛）说的好：有些问题，不张嘴，不动刀，是不行的！
要我说，不用统计杀了多少人，掀了多少房，这些都没意义。
叫嚷自决的、自治的、独立的，有一个算一个，杀了不为过！
在这点上，天王老子老了，也干涉不得！”
——黄经耀，原黑龙江省军区副司令员，原兰州军区副司令员，原宁夏军区司令员，1986年2月《这就是平叛，没什么可隐晦的》
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“主席（指毛）去后，我们就开始翻旧账。
翻了一年又一年，如今快10个年头了，还没看到头。
有些人，越翻越起劲，越翻越有奔头儿，好像要靠这个吃一辈子！
我不评论翻旧账对不对，毕竟，我也是主席下令摘顶戴的，也是主席一句话，送到乡下去改造的。
要说翻旧账，我比三四十岁的年轻同志，更有资格翻！
我只说一句，眼下是什么时候？我们应该干什么？干什么最有意义？
主席从来知道什么最重要：
他把我们送到乡下，三线挖洞就没停过；
他把书生们送到乡下，原子弹、导弹也没停过；
他把秀才们送到乡下，铁路、大坝还是没停建过。
他要是只知道折腾，不知道干事，我如今第一个骂他！
可他老人家一边折腾一边做事，这一点我服气！
如今的一些人们，你们学老人家的折腾，却学不到他的做事。
我这个老头子，看不惯！”
——丁盛，原广州军区司令员，原南京军区司令员，1985年4月《一个待罪之人的妄言》
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假的？我看着，真是的狠
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你是鉴定砖家？！你还是没拿出证据来？！
胡编者对资料来源的解释是不见任何公开出版物，干脆往国图缩微资料上一推了之，真TM没种。这一大帮人，天南地北，背景不一，时间跨度几十年，那个资料能归到一起。
再来句不保证真实性，意思很明确，有傻子愿意信，愿意转随便。与骗子编者无关。
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“主席（指毛）去后，我们就开始翻旧账。
翻了一年又一年，如今快10个年头了，还没看到头。
有些人，越翻 ...
--毕竟，我也是主席下令摘顶戴的，也是主席一句话，送到乡下去改造的。
丁盛什么时候被主席下令摘顶戴了？？？什么时候被主席送到乡下去改造了？？？讲讲看。
滑了大稽，骗子编者的军史显然不及格嘛！！！
这脸抽的，呵呵。所以说，黑熊粉都一个德性，都是历史发明家&
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“这次中央能及时出兵，我看就很好。
这几年，我们把绳子放松了，对这些老贵族们客气了。
这是中央出兵到哪平叛？1986年哪里发生叛乱了？？？
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“有些旧式文人，叫嚷着司法独立。我们不去理他们。
为什么？因为我们根本不承认，司法有独立的可能和价值。
所谓司法独立，其实包括两点，即立法权的独立，和执法权的独立。
也就是这两点，其实都是根植于某一制度下的统治阶层的特殊利益。
在资本主义社会，司法独立的基础，是承认资本的私人所有属性，以及资本本身的不可剥夺性。
这也是西方资本主义司法体系中，着重强调保护私有财产的主要原因。
在我们看来，这是司法体现资本意志的直接形式，是最典型的‘司法不独立’。
我们是人民民主专政的社会主义国家，司法体现的就剥夺资本私人属性的意志，是强制排出资本自主性的阶级利益体现。
因此，基于所谓私有财产不可侵犯性的所谓司法独立，恰恰是我们要彻底否定和强烈批判的。
同志们可以自豪地大声说出来：
司法，永远体现统治阶级意志，永远不可能独立！”
——谢觉哉，原中华人民共和国内务部部长，原中国政法大学校长，原中华人民共和国最高法院院长，1962年3月《答年轻同志们的几点疑问》
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“有些旧式文人，叫嚷着司法独立。我们不去理他们。
为什么？因为我们根本不承认，司法有独立的可能和价值 ...
1957年反右已经把司法独立批臭了，谁提谁是右派，谢用不着1962年才出来解释！！！
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“我们为什么反对资产阶级法权？这个问题，要从资产阶级法权的性质讲起。
资产阶级法权的性质是什么？
简单而言，就是建立在资本本身平等化与资本权力差异化基础上的社会契约。
每一分资本，其本身是平等的，这也是资本主义制度相对于封建制度进步的主要方面；
但每平等资本相聚合，由于其垄断程度的不同，必然造成差异化的权力结构，也就产生了不平等，乃至基于资本所有权的压迫。
在这种产权压迫基础上的社会契约，即资产阶级法权，理所当然是不平等的。
无产阶级专政，不能允许拥有资本量多的人，利用资产阶级法权，‘合法地’占据优势地位；
同时也不能允许资本本身带来的法律上的优势地位。
这是无产阶级司法体系的核心，也是社会主义法治国家必须避免的根本问题。
所谓司法独立，从根本上讲，是大资本化时代最迷幻的梦境而已。”
李一清——原中共中央中南局第一书记，原邮电部第一副部长，第六届全国人大法委会委员，1983年《在小组讨论上的几点意见》
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弄一堆P话，就说是某某人说的，露出一大堆破腚，还真有人信，智商阿。
我也能造一个。
李大李大你受骗了，真为你的智商捉急。
--毛泽东，日《论傻子与骗子》
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中国古代的皇帝 排列顺序
1. 秦始皇(赢政)——中国的第一个皇帝2．汉惠帝(刘盈)——来去匆匆，过眼云烟3．汉景帝(刘启)——政绩并不代表着其成功4．汉武帝(刘彻)——开天辟地的帝王5．汉宣帝(刘询)——中兴之主6．汉哀帝(刘欣)——“同志”皇帝7．汉新帝(王莽)——夺权容易，守权难8．汉光武帝(刘秀)——东汉王朝的开国皇帝9．汉明帝(刘庄)——东汉时期小有作为的皇帝10．汉章帝(刘炬)——“章草”皇帝11．汉桓帝(刘志)——碌碌无为的皇帝12．汉献帝(刘协)——东汉最后一个皇帝13．三国魏武帝(曹操)——历史上杰出的政治家14．三国魏文帝(曹丕)——政坛、文坛双峰并峙的皇帝15．三国蜀汉昭烈帝(刘备)——智慧与魅力并存的皇帝16．三国吴大帝(孙权)——智勇兼备的英雄17．西晋武帝(司马炎)——西晋开国皇帝18．西晋惠帝(司马衷)——中国历史上真正意义上的亡国之君19．东晋元帝(司马睿)——东晋的第一代皇帝20．东晋孝武帝(司马曜)——中国历史上死得最窝囊的皇帝21．十六国汉光文帝(刘渊)——东晋十六国时期汉国开国皇帝22．十六国昭武帝(刘聪)——匈奴汉国第二代国君23．十六国前赵皇帝(刘曜)——神射手24．十六国后赵高祖(石勒)——受汉文化影响较深的少数民族皇帝25．十六国后赵国太祖(石虎)——残暴、偏激、猜疑26．十六国前秦宣昭帝(苻坚)——古代三位最杰出的皇帝之一27．南北朝宋武帝(刘裕)——南朝宋王朝建立者28．南北朝宋文帝(刘义隆)——有着雄图大略的皇帝29．南北朝南齐高帝(萧道成)——“鱼鳞子”30．南北朝齐废帝(萧宝卷)——历史上最为昏庸、荒淫的皇帝31．南北朝梁武帝(萧衍)——南朝皇帝中在位最久的皇帝32．南北朝北魏孝文帝(拓跋宏)——鲜卑骄子33．南北朝北齐文宣帝(高洋)——历史上最癫狂的皇帝34．隋文帝(杨坚)——历史上有名的“惧内”皇帝35．隋炀帝(杨广)——中国历史上名声最差的皇帝36．唐高祖(李渊)——大唐帝国的奠基人37．唐太宗(李世民)一一明君的典范38．唐高宗(李治)——懦弱的皇帝39．唐中宗(李显)——被3个女人左右的皇帝40．唐睿宗(李旦)——两次即位继承大统的皇帝41．武周圣神皇帝(武则天)——历史上唯一的女皇帝42．唐玄宗(李隆基)——音乐皇帝43．唐肃宗(李亨)——两耳不闻窗外事44．唐代宗(李豫)——唐朝历史上第一个以长子身份即位的皇帝45．唐德宗(李适)——饱尝战火的洗礼和考验46．唐顺宗(李诵)——进入太上皇角色最快的皇帝47．唐宪宗(李纯)——中兴之主48．唐穆宗(李恒)——纵情享乐终其一生49．五代十国后梁太祖(朱晃)——五代时期的第一个皇帝50．五代十国后唐庄宗(李存勖)——喜欢唱戏的皇帝51．五代十国后晋高祖(石敬瑭)——五代时后晋王朝的建立者52．五代十国后晋出帝(石重贵)——善始未能善终53．五代十国后汉高祖(刘禺)——后汉王朝的开国皇帝54．五代十国后周太祖(郭威)——五代时期后周的建立者55．五代十国后周世宗(柴荣)——五代十国时期最有作为的帝王56．五代十国吴武帝(杨行密)——五代十国时期吴国的建立者57．五代十国南唐烈祖(李界)——后废吴主自立，建立南唐58．五代十国南唐后主(李煜)——亡国之后成词宗59．五代十国吴越武肃王(钱镏)——“海龙王”60．五代十国前蜀高祖(王建)——前蜀国的建立者61．宋太祖(赵匡胤)——北宋王朝的建立者62．宋真宗(赵恒)——信小人、远贤臣63．宋仁宗(赵祯)——两宋时期在位时间最长的皇帝64．辽太祖(耶律阿保机)——契丹民族的英雄65．辽太宗(耶律德光)——使契丹走向强盛的人66．辽穆宗(耶律琛)——“睡王”皇帝67．辽景宗(耶律贤)——辽朝皇帝中比较有作为的皇帝68．金太祖(完颜阿骨打)——女真族的民族英雄69．西夏景宗(李元吴)——中国西夏第一位皇帝70．元太祖(铁木真)——一代天骄71．元太宗(窝阔台)——蒙古帝国第二任可汗72．元世祖(忽必烈)——大元帝国的缔造者73．元成宗(铁穆耳)——守成之君74．明太祖(朱元璋)——布衣天子75．明惠帝(朱允坟)——帝王之旅四年告终76．明成祖(朱棣)——马上天子77．明仁宗(朱高炽)——一个平庸老实人78．明宣宗(朱瞻基)——蟋蟀天子79．明英宗(朱祁镇)——玩童皇帝80．明代宗(朱祁钰)——“代替他人当皇帝”81．明宪宗(朱见深)——糊涂皇帝82．明武宗(朱厚照)——顽童皇帝83．明世宗(朱厚熄)——近支即位，承大统84．明穆宗(朱载重)——平平淡淡才是真85．明神宗(朱翊钧)——一代英主却背负千古骂名86．明光宗(朱常洛)——赋予传奇色彩的皇帝87．明熹宗(朱由校)——木匠皇帝88．明思宗(朱由检)——历史剧中的悲剧人物89．清太祖(努尔哈赤)——开疆扩土、骁勇善战的英雄90．清太宗(皇太极)——血腥人生91．清世祖(顺治)——清人关后的第一位皇帝92．清圣祖(康熙)——在位时间最长的皇帝93．清世宗(雍正)——一位扑朔迷离的皇帝94．清高宗(乾隆)——历史上有名的风流天子95．清仁宗(嘉庆)——励精图治却未能扭转历史96．清宣宗(道光)——满清唯一的以嫡长子身份即位的帝王97．清文宗(咸丰)——有重整江山之心，却无回天之力98．清穆宗(同治)——傀儡皇帝99．清德宗(光绪)——清朝第一位非皇子人选而继承大统的皇帝100．末代皇帝(宣统)——中国历史上最后一个皇帝
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出门在外也不愁开国皇帝的庙号为什么有的是称高祖有的称太祖,两者有何区别?_百度知道
开国皇帝的庙号为什么有的是称高祖有的称太祖,两者有何区别?
提问者采纳
庙号是中国古代帝王死后在太庙里立宣奉祀时追尊的名号，一般认为，庙号起源于商朝，如太甲为太宗、太戊为中宗、武丁为高宗（成汤有可能是太祖）。庙号最初非常严格，按照“祖有功而宗有德”的标准，开国君主一般是祖、继嗣君主有治国才能者为宗。周朝确立谥号制度，对君主和大臣的一生作为给予盖棺定论的评价。庙号制度被废止。秦朝连谥号制度也废了。 汉朝以后承袭了庙号这一制度。汉朝对于追加庙号一事极为慎重，不少皇帝因此都没有庙号。 刘邦是开国君主，庙号为太祖（但自司马迁时就称其为高祖，后世多习用之），谥号为高皇帝（谥法无“高”，以为功最高而为汉之太祖，故特起名焉）。汉朝强调以孝治天下，所以继嗣皇帝谥号都“孝”字。两汉皇帝人人都有谥号，但有庙号者极少。西汉刘邦为太祖高皇帝（孝惠帝刘盈上庙号）、刘恒为太宗孝文皇帝（孝景帝刘启上庙号）、刘彻为世宗孝武皇帝（孝宣帝刘询上庙号）、刘询为中宗孝宣皇帝（光武帝刘秀上庙号）；东汉刘秀为世祖光武皇帝（孝明帝刘庄上庙号）、刘庄为显宗孝明皇帝（孝章帝刘炟上庙号）、刘炟为肃宗孝章皇帝（孝和帝刘肇上庙号）。东汉另外还有几个皇帝孝和、孝安、孝顺、孝桓四帝有庙号，不过孝献帝时被取消。到了唐朝，除了某些亡国之君以及短命皇帝之外，一般都有庙号。庙号常用“祖”字或“宗”字。开国皇帝一般被称为“太祖”或“高祖”，如汉太祖、唐高祖、宋太祖；后面的皇帝一般称为“宗”，如唐太宗、宋太宗等。但是也有例外。“祖”之泛滥，始于曹魏。到 十六国时期，后赵、前燕、后秦、西秦等等小国，其帝王庙号几乎无不称祖。一般来说，庙号的选字并不参照谥法，但是通常也选择具有美好意义的字，例如太、世、高、神、圣、仁、睿、明、章等等。从唐朝以后开始，王朝的开国皇帝庙号通常为“太祖”，第二代帝王庙号常常为“太宗”。如果王朝帝系发生变化，则其庙号为“世祖”或“世宗”。但是这并不是成例，也并不是通例。
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出门在外也不愁宋太祖此人，实在是千古一帝。　　　　　　　　不在于他开创的武功，而在于文治。他有着中国历史上最强　　　　的政治手腕，还有宽容的心态、博大的胸怀；按照现代政治　　　　的观点，他是最接近现代政治家要求的。　　　　　　　　太祖解除军中将军的威胁（早期的军人威胁非常严重）采用方　　　　法是自己和大家坐下喝酒，然后借酒说话。结果政治目的达　　　　到了，还没有造成严酷的政治迫害。这一点，中国历史上只　　　　有宋太祖可以做到。　　　　　　　　太祖黄袍加身后，通过渐进式的改革，逐渐将唐朝形成的节度　　　　使制度废除，从而将军、政、司法权逐步回收中央，这是宋朝　　　　能稳定下来的关键。　　　　　　　　记得看过一本书，太祖废节度使制度是从将死刑判决权收归中　　　　央开始的，然后是财务权，然后是军权，然后是地方官吏的任　　　　免权，一步步的运作得稳健、顺畅，最终彻底解决了地方藩镇　　　　对中央的威胁，并统一了全国的力量。按照现代的说法，就是　　　　重整了国家的组织架构和薪酬体系，这在任何时候都是要化出　　　　巨大代价的，但太祖不但做到了，而且非常平稳，基本上没有　　　　流血。可谓中国历史上政治手腕最高明的政治家。　　　　　　　　对比一下，现在的党国体制，从邓太宗的时候就要改革，现在　　　　还没有任何进展。　　　　　　　　在对比一下，宋太祖即位，好比是蒋介石掌握了国民党政府，　　　　但蒋介石从来没有能力将中央的政令施于全国超过半数的省份。　　　　而宋太祖即位时，国内的形势怕并不比蒋介石接任国民党政府　　　　来得更好，背面有辽，南边有各个分裂的朝代对抗，内部军阀　　　　格局，即使系统内，太祖也不拥有崇高的政治地位。　　　　　　　　但是这些问题都难不倒宋太祖，他在这种局面重整了国家的组　　　　织架构（政治制度），改变了薪酬体系（官员任免），统一了　　　　政令（打通了渠道），还取得了对外战争的一系列胜利。如果　　　　不是早逝，恐怕业绩非凡人可比。　　　　　　　　我看宋太祖，不重武功，而是看其政治才能，在乱局中条分缕　　　　析、迅速重整混乱局面，宋太祖可为中国历史上第一帝。
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　　　　宋太祖作为政治家的才能，在历史上还找不到能够和他比肩的。　　　　他理顺乱局的能力，历史上无人可及，如曹操、司马懿、袁世　　凯、蒋介石等人，都是善于从乱局中发现并掌握机会的机会主　　义者，但接过乱局后，能够稳住局面，并逐步开拓的，这些人　　都比不上。　　　　原因是：宋太祖不但有超绝的政治手腕，更有从建构合理政治　　构架，从而确保政局稳定的能力。曹操传国不久，司马懿后世　　则政治腐败、后宫干政；而袁世凯、蒋介石等人，虽然能够发　　现机会，但即使理乱局都要差上一筹，连自己的善终都难以做　　到。　　　　对比开国皇帝，宋太祖除了宽厚待人，他的国家制度设计能力　　同样无人可比。宋代虽然积弱，但自秦汉以降，享国时间最长；　　不管是宫廷政变还是军人干政，都几无发生。这些都和宋太祖　　的功劳密不可分。　　　　不过，奇怪的是尽管宋太祖有这么高的政治能力，但却并不为　　人重视。惜乎宋太祖早逝，要不以他的政治才能，军事天才，　　宋还会有更好的开局。　　　　毛泽东说：惜秦皇汉武，略输文采；唐宗宋祖，稍逊风骚……　　作为政治家，宋太祖无疑已经达到了中国传统政治家所能达到　　的顶峰，可惜我们中国这个民族是健忘的。　　　　宋太祖的政治技巧，只是到了明代就完全失传，看看明代的杀　　戮，宫廷政变、宦官干政……即使到了新中国成立，也一样的　　政治混乱，变局叠生，现在政治改革已经陷入了僵局。
　　坚决拥护!!!
　　呵呵，今天有兴致，对比一下老毛和宋太祖：　　　　宋太祖剪除政治上的威胁：杯酒释兵权；和平解决，不留后患；　　　　毛太祖的手段：整风运动，三反五反，文化革命；直到死都在搞运动；　　　　宋太祖的设计的政治制度后果：经济发展，政局稳定，风气开明，文化进步，武功衰微；　　　　毛太祖：经济近于崩溃，政局动荡不安，风气禁锢，文化破坏，武功倒是不错；　　　　　　　　对比下来，感觉宋太祖就像是罗斯福，毛太祖仿佛斯大林。
　　不知道找个版上有没有对宋史研究比较深的朋友，我觉得应该　　给赵匡胤写一本好一点的传记，甚至是历史小说。　　　　在历史上，拥有赵匡胤这样政治手腕、博大胸怀的政治家仅此　　一个，不但可以欣赏，更对于现实政治有借鉴意义。最起码可　　以让国人知道，政治斗争除了你死我活的零和游戏，国家政体　　改革除了革命政变，还有第二种选择
　　前段时间看见书市上有本《赵匡胤》，结果看了以后大失所望，　　这本书写得太烂了。是书商找人拼凑的书，我感觉写书的时间　　不会超过1个月，行文粗俗，内容敷衍，明显是书商为了迎合需　　要的垃圾之作，如果有人有心，这本书应该很有卖点。　　
　　也不用把他拔得这么高吧？　　不实之赞，比不实之毁，更为恶心，也更容易毁掉一个人。
　　呵呵~我觉得一个政治家是否伟大~首先两点~第一就是保证这个国家在军事上的强大~因为这样可以维持这个国家的的独立和自主，保护他们人民的安全。其次，就是为这个国家发展出发达的经济，让这个国家富裕。而这两点又可以相辅相成，强大的军事可以保证国家不受外来的侵略而促进经济的稳定发展。经济的强大也可以提升军事的强大。而这只是必要条件，不代表完成了这两点这个政治家就伟大~呵呵~　　　　当然最伟大的政治家是能够发展出一套完成上述目标的政治制度出来，可惜目前中国历史上能达到合格标准的几乎没有。　　　　至于宋太祖，他首先没有达到第一个基本要点。整个宋代一直处在北方的打压之中，委曲求全。归根到底，就是这位太祖皇帝的功劳，当然他的继任者们也功不可没。宋代的伟大只是在于他找到了一条合乎经济发展的道路，并由经济催生了很多的民间变革。但是在政治上，这是一个很难说及格的朝代。一个国家在外交上的软弱决定了他的政治家们本身就没有很大的政治才能。中国历史上从秦到明，所有的统一朝代，只有宋在政治上一直处于屈辱地位，那么我们再来看说什么宋太祖是中国历史上最有政治才能的皇帝就有点荒谬了。　　　　宋代以后，朱元璋正是总结了宋的教训才发展出他的那一套制度的。并不能说明代失传了宋的政治技巧。相反，跟朱元璋比政治才能，中国历史上估计也就汉武帝唐太宗可以拿来一比。宋太祖和他们不是一个等级的。明在保持自己国力强大（至少足以对抗北方侵略）的同时，在中后期逐步开始发展自己的经济并超越了宋在引以自豪的经济上的成就。这比宋要强很多。明和宋一样，也是被异族所替代。但是明亡是因为内乱，否则异族根本没有实力完全灭亡明朝。这就是两个朝代的区别。　　　　而相比明朝~清朝的政治手腕就更狠了~不过他做的有点过头。虽然我厌恶满清，不过说到政治才能~我也不觉得宋太祖强过康熙　　　　楼主其实是在用书生的角度来解读政治。那么你所谓的政治才能只是书生的政治才能~那真正的政治家那里~那一套根本就是错的~　　　　
　　明朝的政治的宫闱政变、军事积弱、特务政治，都是朱元璋设计的　　结果，明代的经济之差，难以想象，每年岁入竟然只有几百万两白　　银。　　　　明代是中国历史上最糟糕的朝代，可以说与元一起，堪称中国的中　　世纪。这些都是朱元璋阴谋政治的结果。　　　　宋太祖不用阴谋，宽容带人，在此基础上能够达成政治目标，中国　　历史上无人可比。　　　　　　　　　　作者：慈洵　回复日期：　17:27:39　　　　　宋代以后，朱元璋正是总结了宋的教训才发展出他的那一套制度的。并不能说明代失传了宋的政治技巧。相反，跟朱元璋比政治才能，中国历史上估计也就汉武帝唐太宗可以拿来一比。宋太祖和他们不是一个等级的。明在保持自己国力强大（至少足以对抗北方侵略）的同时，在中后期逐步开始发展自己的经济并超越了宋在引以自豪的经济上的成就。这比宋要强很多。明和宋一样，也是被异族所替代。但是明亡是因为内乱，否则异族根本没有实力完全灭亡明朝。这就是两个朝代的区别。
　　现在国人对宋太祖的评价不高，其原因在于对宋朝的评价过低。说到底就是历史普及教育提及宋朝，总是说其积贫积弱，委曲求全。楼上那位的观点可谓代表。殊不知宋朝乃是中国历史上经济文化最为发达的时期！其灿烂辉煌不在汉唐之下，甚至过之。这些辉煌却往往被人忘记，关键是有些人的历史观的问题。他们总认为一个朝代要称得上辉煌，必须四夷皆服，八方来朝才算，还必须疆域辽阔才行。说到底不过是民族沙文主义的体现罢了。至于宋朝这样采用实用主义外交的行为，根本就是难以容忍吧。也无怪宋太祖纵是英名神武，也入不了这些人的法眼啊。
　　实在是千古一帝　　　　　　过分了吧。能客观一点吗？？？
　　至于说明朝国力强大……推荐慈洵去看看《万历十五年》，你就会知道你以为强大的明朝，是一个如何落魄的国家了。超越了宋在经济上的成就？这倒是我听到的最大的笑话了，明朝是小自耕农社会，其经济一直是半死不活的。更何况事实上明朝采取的也是重文轻武的政策，可更宋朝相比简直就是天壤之差啊。明朝的兵力其实很弱，否则怎么会连倭寇这种小患都迟迟无法解决。要戚继光组织新军才总算过关。最后亡于人手，连半壁江山都不保，还有什么好说的？至于朱元璋，根本就是一个小人兼杀人狂，这种人都能谈政治手腕？
　　个人认为，政治家的功能：　　　　1。政权稳定；　　2。发展社会、福利百姓；　　　　　　　　军事只是达到政治目的手段之一。当然也可以说是最重要的手段。　　宋太祖的军事才能是非常杰出的，而且他活着的时候武功业绩也　　是不错的，但他死得太早啦。他的弟弟把他的军事体制弄到了极　　端，太宗和太祖的才能差得太多。　　　　宋太祖得政治才能，我认为排第一，是因为那么难得整体改革、　　政治利益在分配，他都能举重若轻、轻描淡写的做好，当时内部　　军阀割据，外部外强林立，自己政权不稳，但在这种情况下，还　　能通过和平的手段解决，试问中国历史上还有谁有这种能力？也　　许刘秀的能力可以与之相比。但东汉实在乏善可陈，不说也罢。　　　　上善若水，宋太祖几乎达到了这种境界。　　　　 　　　　作者：慈洵　回复日期：　17:27:39　
　　　　呵呵~我觉得一个政治家是否伟大~首先两点~第一就是保证这个国家在军事上的强大~因为这样可以维持这个国家的的独立和自主，保护他们人民的安全。其次，就是为这个国家发展出发达的经济，让这个国家富裕。而这两点又可以相辅相成，强大的军事可以保证国家不受外来的侵略而促进经济的稳定发展。经济的强大也可以提升军事的强大。而这只是必要条件，不代表完成了这两点这个政治家就伟大~呵呵~　　　　　　　　当然最伟大的政治家是能够发展出一套完成上述目标的政治制度出来，可惜目前中国历史上能达到合格标准的几乎没有。　　　　　　　　至于宋太祖，他首先没有达到第一个基本要点。整个宋代一直处在北方的打压之中，委曲求全。归根到底，就是这位太祖皇帝的功劳，当然他的继任者们也功不可没。宋代的伟大只是在于他找到了一条合乎经济发展的道路，并由经济催生了很多的民间变革。但是在政治上，这是一个很难说及格的朝代。一个国家在外交上的软弱决定了他的政治家们本身就没有很大的政治才能。中国历史上从秦到明，所有的统一朝代，只有宋在政治上一直处于屈辱地位，那么我们再来看说什么宋太祖是中国历史上最有政治才能的皇帝就有点荒谬了。
　　问题是一脉相承下来，就是靖康之变的下场。说宋朝，靖康就扛不过去。经济在NB，还不是一下回到解放前？正所谓文物之道不可偏废。宋朝就是例子。至于经济，只要保证国内50年左右的稳定，统一的中央王朝都会出现所谓“盛世”。
　　同意楼主的说法。康熙~还差了点，是不是辫子戏看多了
　　明朝基本上是中国历史上最黑暗的时代；　　　　1。经济极端凋敝，看看《张居正》就知道了，当时每年　　岁入只有几百万两白银，连朝臣的工资都要用香料粮食　　代替；等到张居正改革有了成效，年岁入也不及清朝雍乾　　的十分之一。　　　　2。政治极端黑暗，嘿嘿，宦官、后戚轮番糟蹋国家，特务　　政治，中国历史上真的很难找出第二个例子；
　　首先，认为靖康之后宋朝就回到解放前的观点是错误的。其实南宋的经济甚至比北宋更为发达？原因，其实很简单啦，中国生产力发达的地区是南边而不是北边嘛。以前还要“以南养北”，那不用养之后自然经济情况更好咯。（其实现在也一样是以南养北啦^_^）这点我们仔细想一下就会明白，历史书上说到南宋，总是说它偏安一隅啦，沉醉于歌舞生平啦，那我倒要问了，如果国家经济都崩溃了，还怎么歌舞升平啊？
　　当然，宋朝在外交上表现出来的水平是不能令人满意的。总是自己玩火把自己玩死……但本来就没有十全十美的朝代，宋朝的立朝时间其实也相当不短，为其正一下名还是很有必要的吧。
　　宋朝的经济发展水平、政治文明程度、科技水平，都领先于　　当时的世界。而且北宋南宋先后延续了400多年。
　　赵匡胤此人本来就是通过军事政变取得政权的.因此他恐怕别人也会&以其人之道还诸其身.&他认为以大宋宠大的国力,不大可能被外族消灭.真正对因其皇朝构成威胁的是内部的军事集团.因此采用了重文轻武的政策.　　政治上重用文官.宋朝的宰相拥有很大的的权力.连行军打仗的&布阵图&都由是宰相制定.行军打仗讲究的是随机应变.加上&布阵图&这东东极易被汉奸出卖.　　在军事上,采用&将兵分离&的政策.极大地降低了军队的战斗力!!　　因此宋朝的军事力量积弱,长期以来被小数民族欺负,宋朝只有不断地输出金银以换取和平.　　不过尽管这样,宋朝的经济,文化,科技都达到了中国封建社会的顶峰.　　
　　楼主说明朝&经济极端凋敝&也不对.明朝经济真的那么凋敝又怎么会有郑和的七下西洋??
　　作者：泯风　回复日期：　17:55:50　
　　　　至于说明朝国力强大……推荐慈洵去看看《万历十五年》，你就会知道你以为强大的明朝，是一个如何落魄的国家了。超越了宋在经济上的成就？这倒是我听到的最大的笑话了，明朝是小自耕农社会，其经济一直是半死不活的。更何况事实上明朝采取的也是重文轻武的政策，可更宋朝相比简直就是天壤之差啊。明朝的兵力其实很弱，否则怎么会连倭寇这种小患都迟迟无法解决。要戚继光组织新军才总算过关。最后亡于人手，连半壁江山都不保，还有什么好说的？至于朱元璋，根本就是一个小人兼杀人狂，这种人都能谈政治手腕？　　－－－－－－－－－－－－－－－　　呵呵~~~我觉得应该去对明史扫盲的是你~不过万历十五年是好书~比那些把袁崇焕评传当成研究明史的圣经的人好的多~不过看过万历十五年也不代表对明史了解多少~黄仁宇的观点本身就未必正确~另外你需要对明朝的经济结构做深层次的理解~因为从你的话知道你对这个方便比较浅~　　　　还有楼上的那个叫伟大土豆的，明朝是政府穷而民富，清朝是政府富而民穷，因为明朝政府在收富人的税上比较糟糕~收不到。另外，不同时期的钱是不可以比较的~因为这个世界上有一个经济学词汇叫通货膨胀~明末每年全世界70%的白银都流入中国~不过很少有人研究这种白银流入对经济的影响~我自己最近在找这方面的资料~可惜很难找~所以谁有兴趣的帮我查查有什么好的文章~顺便在此求助~谢谢各位~　　　　另外我所说的话只是拿我熟悉的明代作了一个比较~并不是标榜明朝怎样~我的主要观点是针对楼主的题目~也就是针对宋太祖个人的政治能力~对伟大的大宋王朝及其拥护者不想作任何的冒犯~我只评价宋太祖的影响~就是说~他对宋的积弱有很大的责任~所以单纯从这个角度来说就不能说是中国最有政治才能的皇帝（请注意这个最字）。也许我拿明代来比较是个错误~容易造成对立~所以当我没说过~如果你对明代的经济结构有兴趣~可以找我讨论~这个帖子就讨论宋太祖和宋朝本身吧~
　　就是政治能力，我认为：朱元璋和赵匡胤也完全不是　　一个层面的。朱元璋是个阴谋家、杀人狂，他内心极　　端黑暗的，正是他政治能力不够，滥用阴谋手段，所　　以明代的政治、经济都是缺乏活力的，国家积弱，内　　政动乱，经济凋敝。这些应该说都和朱元璋有关系。　　明代给人的印象是黑色的，是中国的中世纪啊！　　　　再说说赵匡胤，他能够用和平稳健的手段，从错总复　　杂的政治局面中迅速理顺政体，开拓疆域。还有他设　　计的政策保持了宋400来年的延续，从秦以后，有哪个　　封建王朝能够望其项背？更何况这400年的经济社会之　　发展达到了中国历代的高峰。　　　　有武功，也并不等于有政治才能。
　　言下之意，阁下似乎对明史了解甚多。我倒是很奇怪了解这么多，怎么还会犯认为明朝经济超过宋朝这种低级错误？黄仁宇的观点当然不是真理，但比起那些以为明朝经济很发达，人民很富有的论点还是对上不少。对明朝经济，我自然不敢说自己就绝对正确，不过批评若是来自那些一厢情愿相信明朝富强的人口中，实在令人无法苟同啊。　　　　　　　　　　
看过万历十五年也不代表对明史了解多少~黄仁宇的观点本身就未必正确~另外你需要对明朝的经济结构做深层次的理解~因为从你的话知道你对这个方便比较
　　关于郑和，其目的首先不是经济的，只是我们的明成祖大人窜了自己晚辈的位还怕人家不死，要到海外去通缉一下，顺便宣扬国威而已。　　而且现在人们说起郑和下西洋，往往是只说及其开头是多么多么威风，却不说其最终结局如何。其最终结局是所有航海记录都被刘大夏销毁，中国从此走向自闭。知道了这一点，你是否还会去追思郑和下西洋的光荣呢？　　　　
楼主说明朝&经济极端凋敝&也不对.明朝经济真的那么凋敝又怎么会有郑和的七下西洋??　　
　　呵呵，明成祖死后，他的儿子继位，决定禁绝海外贸易，　　不许片甲下海，于是，明王朝彻底走向了封闭。　　　　明代后期的倭寇、海盗盛行，其根本原因就是明朝的自　　闭政策。　　　　明朝实行的是重农抑商政策，而宋朝的国际贸易是非常　　发达的。至于明代的经济凋敝，我想问题也不大。既然　　国家限制贸易，全部自耕农，不穷才怪，按照现在的说　　法就是进口替代型的经济。我看了《张居正》后，有了　　这个印象。　　　　明朝为什么会走向重农的极端呢？这可能跟元朝经济不　　太好，朱元璋饿肚子时间太长有关系：））　　　　我没有研究过历史，纯粹是感想：）　　　　
　　说明代经济凋敝，不但是政府凋敝，而且连老百姓的生活也是　　凋敝的。因为他的经济政策决定了抑制工商贸易，大部分人口　　是自耕农，还有不少的皇族寄生虫，他的经济难道还会发展到　　哪里去？
　　越说越远了，还是回到宋太祖这个题目上来吧。宋朝军事积弱，其实不能完全怪赵匡胤，他本人出生五代乱世，所以登基以后提倡节制兵权，以文制武是吸取历史教训，其作用还是积极的。只是任何制度，都不能走极端，而赵匡胤的后人恰恰走了极端，发展出战前推演，宦官监军等一系列极端的限制武将的策略，导致宋朝军队作战力江河日下，这已经非宋太祖当日所图了。如同谁能想到，提倡“因材施教”的孔子，其儒教发展到最后竟生出八股文这种禁锢思想的怪物呢？
　　矫枉必过正，自安史之乱后，藩镇尾大不掉，危害比现在的两岸三地割据要大的多，况且当时面临北方契丹的威胁，国家还是半割据状态，宋太祖的所做所为是适应当时的客观历史需要的，只是他的后代没有他那样的魄力，在危机来临时，也就神宗有点先见之明。　　宋太祖的历史贡献要比朱元璋强很多。
　　　　孟津河的观点，很好啊，我也这么看！　　　　宋太祖厉害的地方是，国家半割据的局面下，他用和平渐进的　　手段迅速把国家形成整体，并形成了有效的制度。他的政治才　　能是非常杰出的。至于朱元璋，他只是一个野心家。　　　　　　　　作者：家住孟津河　回复日期：　20:02:33　
　　　　矫枉必过正，自安史之乱后，藩镇尾大不掉，危害比现在的两岸三地割据要大的多，况且当时面临北方契丹的威胁，国家还是半割据状态，宋太祖的所做所为是适应当时的客观历史需要的，只是他的后代没有他那样的魄力，在危机来临时，也就神宗有点先见之明。　　　　宋太祖的历史贡献要比朱元璋强很多。
　　　　明朝也是采用宦官监军的！宋的缺点明朝全部沿袭了，　　但是宋的优点，明一个都没有学到。
　　比较同意楼主与泯风网友的意见，在中国数千年的专制历史上，宋太祖及宋朝算起来是够宽厚仁慈的了。　　一个王朝给后人能给后人谈起来，如果只是所谓赫赫武功的话，如果这很值得称道的话，个人是非常不以为然的。如以元朝为例（真正说起来怕是很有点惭愧，因为其实当时的中国好像跟元朝属于的如俄罗斯、朝鲜没什么两样），不过是昙花一现，能流传于后世的又有什么呢。
　　所以颇为不解的就是为什么大家都不觉得明朝积贫积弱？说到底是明朝的运气比较好，边境上没什么太大的威胁吧（直到后金崛起）。可见读史只看表面就一定会得出远离真相的结论。
　　明朝和蒙古人打了几次，有个瓦窑堡之变，和宋有的一拼；　　宋当时北方连续和辽、金、契丹等对抗。而且北宋立国的　　时候华北已经被割让了，宋的首都开封其实离国境线只有　　100公里左右（具体数据不清楚），而且一马平川，无险可　　居。
　　宋太祖的历史贡献要比朱元璋强很多?　　宋开创的朝代亡于异族，猪赶跑异族？
　　宋太祖的政治手段是比他的军事手段高明　　好的东西是策划出来的，他的一生最主要的就是几次成功的策划
　　宋太祖宋仁宗深受道家思想影响，其宽容大度以及宋朝经济文化的繁荣都与道家思想有密切关系
　　明朝又是亡于谁？至于赶走蒙古人，与其说是朱元璋成功，不如说是蒙古统治者失败吧。　　　　
宋太祖的历史贡献要比朱元璋强很多?　　　　宋开创的朝代亡于异族，猪赶跑异族？
　　对李世民就差多啦
　　宋的君相共治天下，不杀文人士大夫，给读书人以充分的权利治理天下，有宋以来的科技，文化，哲学都是影响后代很深的，中国的市井文化，说书的，小吃，夜市都是从北宋时期产生的，你去开封城转转，现在鼓楼附近的小吃街还有北宋残留的味道。
　　北宋是中国历史的转折点，北宋灭亡后，中国真正的走入了中世纪，黑暗期。
　　纵观宋太祖赵匡胤在历史上的作为，可谓雄才大略，比之一代明主李世民，千古一帝康熙也毫不逊色。跟刘彻之类好大喜功之主相比可谓高明不少，至于朱元璋这类以表面的神圣来掩盖肮脏卑鄙之流，更是天壤之别啊
　　赵的政治手腕，要比李世民强得多，李世民杀兄逼父，虽然　　是小节，但可见他处理事情得手腕还不够圆滑啊。　　　　可惜他死得太早，要不以他的雄才大略，政治手腕，收回华　　北并非难事。　　　　
　　明朝能够据有相对完整的中国区域，主要因为它替代的元朝　　是一个大一统的王朝，基础已经打下去了。　　　　但是宋太祖开创的宋朝，从刚开始就是不完整的，北边有契　　丹、辽、蒙古等诸部族、国家，南边是各地割据小国，内部　　是各地割据的藩镇，更可怕的是自唐中期以来，中国各地都　　已经习惯了藩镇割据独立的局面，朝代更迭不断，短短50年　　间，数个王朝已经更替，更不要说全国的大一统王朝了。宋　　太祖和朱元璋继承的基础是完全不一样的。　　　　
　　死的早是遗憾，不过也令他前后比较一致不是吗？要知道即使是唐太宗，康熙帝，到老的时候还是犯了不少错误。可见做皇帝绝对不能做到老^_^
　　慈洵：　　　　李锦彰
《货币的力量》
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　　说宋太祖就说宋太祖吧,为何要诋毁朱元璋,和明朝　　你们对明朝真的很熟悉吗?对朱元璋真的很了解吗?
　　唉，又来了一个有明朝情节的人
　　　　呵呵，赵匡胤削藩时，藩镇割据是什么状态呢？　　　　　　　　已经成了独立王国，可以自己收税，自己养军队，独立判决人死罪　　　　并执行，父亲死掉了儿子继承，对中央政府基本上就是个宗主国的　　　　样子。　　　　　　　　宋太祖能够在藩镇割据的情况下，几乎兵不血刃地削平了地方藩镇，　　　　可以想象难度之大，可以想象其凶险，但是他做来仿佛信手拈来，　　　　举重若轻啊！　　　　　　　　想想汉景帝，一个汉朝削藩搞了个八王之乱，康熙削藩一样是战乱，　　　　朱元璋的孙子继位后，成祖搞了清君侧，把皇帝都赶跑了；唐朝自　　　　己是正宗的王朝，却无法控制各地的藩镇。　　　　　　　　但是康熙、汉武帝都做不到的事情，赵匡胤却做到了，几乎悄无声　　
息、兵不血刃地做到了，所以他的政治才能当然第一，他不是第一　　
还有谁能做第一？
　　　慈洵：　　你好,我一直关注你的帖子,你对明史还是很关注的,　　我前几天看了凤凰台的世纪大讲坛,是华东师范大学的一个老教授讲的甲申巨变的历史,里面讲了一个外国人(好象是英国人)写的,就是关于白银方面的,老教授还专门还他探讨了,不知道你看了那节目了吗?
　　晕啊,为了抬高赵匡胤,就刻意诋毁朱元璋和明朝,真受不了啊, 国外有很多人都再研究明朝的历史,可以明朝在中国历史的地位不一般.
　　黄仁宇写那些书光看&明实录&,就花了7年时间,晕啊,你们真对明朝了解吗? 读了本&张居正&,就等于了解了明朝,?
　　hehe，你说我们诋毁，总要给个理由吧？　　　　比如你看看经济/政治/文化/军事，哪些方面明代比宋代作得　　更好，对比一下好了
　　k888,你说话的逻辑不太对。　　　　很多人研究明史，不能得出很少人研究宋史；更何况研究的　　是什么呢？研究的结果是什么呢？明代政治黑暗，除了魏忠　　贤这样的宦官，还有过万贵妃干政等后戚政治，中国历史上　　最荒唐的皇帝，明朝怕要占一半，这样的朝代。　　　　国家积弱，百姓积贫，政治腐败，经济萧条，文化禁锢，明　　代真的取得过可以让我们说说的成就吗？
　　如果照你们说的,赵匡胤也不是什么好鸟,是通过发动军事政变夺取政权的,不光彩,　　而且对比二人的身份,赵匡胤是高级军官,而朱是从社会最地层完全靠自己的努力打天下的,
　　　　　　作者：伟大土豆　回复日期：　22:27:13　
　　　　　　呵呵，赵匡胤削藩时，藩镇割据是什么状态呢？　　　　　　　　　　　　已经成了独立王国，可以自己收税，自己养军队，独立判决人死罪　　　　　　并执行，父亲死掉了儿子继承，对中央政府基本上就是个宗主国的　　　　　　样子。　　　　　　　　　　　　宋太祖能够在藩镇割据的情况下，几乎兵不血刃地削平了地方藩镇，　　　　　　可以想象难度之大，可以想象其凶险，但是他做来仿佛信手拈来，　　　　　　举重若轻啊！　　　　　　　　　　　　想想汉景帝，一个汉朝削藩搞了个八王之乱，康熙削藩一样是战乱，　　　　　　朱元璋的孙子继位后，成祖搞了清君侧，把皇帝都赶跑了；唐朝自　　　　　　己是正宗的王朝，却无法控制各地的藩镇。　　　　　　　　　　　　但是康熙、汉武帝都做不到的事情，赵匡胤却做到了，几乎悄无声　　　　 息、兵不血刃地做到了，所以他的政治才能当然第一，他不是第一　　　　 还有谁能做第一？　　...........................................................　　不同时代有不同的特殊情况啊．　　你以为和平政策削藩就适合每个时代？　　把赵匡胤放在其他时代他未必比别人做的好，他的方法未必成功
　　赵匡胤和平削藩的难度比起汉/唐/明/清难度之能更大　　原因上面已经分析过了。　　　　宋太祖的政治能力，从他策动陈桥兵变的策划/组织可　　以看出来，兵不血刃啊，而且政权平稳过渡，他的细节　　考虑的极其周全。
　　这位仁兄是在讲创业发迹史，他比较适合去看比尔盖茨自传，而不是研究历史。按他的逻辑，朱元璋是从底层爬上来的，赵只是抢了别人的公司，自然是朱比较强啦^_^，不过看历史功绩可不是看哪个人辛苦，从什么位置开始爬……而是看他造成的后果。用何种手段获得帝位，只是手段，可以不择手段。马基雅维利主义也无妨，问题是得到地位后的所作所为啊。朱元璋的出生没什么好诟病的，吾等所不齿只在于其在坐了位置之后没创出什么好制度却还被尊着罢了　　　　　　
如果照你们说的,赵匡胤也不是什么好鸟,是通过发动军事政变夺取政权的,不光彩,　　　　而且对比二人的身份,赵匡胤是高级军官,而朱是从社会最地层完全靠自己的努力打天下的
　　至于为了抬高赵而贬低朱嘛……其实本来也没这个意思嘛，本来就没什么好比的，就是不知道有谁把明朝和宋朝比，那么只好借题发挥咯，当然，本身对朱元璋没好感是自然的，否则干嘛不贬低别人偏贬低他啊。　　就是楼主把赵抬高到千古一帝的高度，也有点过了。感情成分多于理智成分，毕竟他也不是完人啊。
宋给我的印象就像一位出身江南，家庭条件良好的文弱书生，性情平和，平时吟诗作赋，游山玩水。可惜不够强壮，加之年少多金，终于引起异族强盗注意，于是遭了殃。　　
而唐却不同，应该算是北方户口，虽也是出生富贵，饱读诗书。但从小习武，所以尽管也有人打他主意，但却被他饱揍一顿，落荒而逃。但因为习武过度落下病根，最后身体垮了。　　
汉唐其实差不多，只不过汉小时侯被欺负的多了，大了有能力了打起人来更狠，自己伤的也更重！　　
明不太好说，感觉像个多重性格的人，一会儿阴阳怪气（宦官），一会儿又视死如归（老方等）。　　
清，想到他，感觉就是黑暗，Y就是一黑社会，在他的地盘，每个人都要留恶心的发型，不留就往死里打；还不能说他坏话，最好都不要说话，因为有时候他会觉得你说话都是在影射他，照打！！
　　郑重向大家推荐一本书.人民出版社的历代帝王传记系列之&宋太祖传&.党修的史书.水准非常之高.我订了但还没收到书.
　　如果宋朝有明朝那么多马，你们说，铁木真会不会被打得尿裤子呢？
　　光有马没用啊，人不行。宋军的战斗力实在是太水了……
　　HEHE,宋朝的官兵是世袭的好像，而且不退休，人数庞大，　　但待遇很差，不知道在哪里看到的，说宋朝的士兵虽然是　　职业兵，但工资很低，还要做点买卖草鞋的生意糊口，而　　且随军的家属一大串，当然宋朝的政策，基本上就是把军　　队当作再分配，稳定社会的一种手段。　　　　宋朝对土匪，很少剿灭，基本上都是招安就是一样的思路。
　　谢谢老兄，准备订本看看，可以在当当订吗？　　　　　　　　作者：BOCTOK　回复日期：　23:28:35　
　　　　郑重向大家推荐一本书.人民出版社的历代帝王传记系列之&宋太祖传&.党修的史书.水准非常之高.我订了但还没收到书.　　　　
　　这人啊,屁股决定脑袋,要是你当个农民,不是小资,你不恨死赵光腚?
　　这话算是说到点子上去了，农民肯定喜欢朱元璋，出身好啊，有无产阶级背景，颁布的政策也都是“给广大农民以实惠”的。只可惜这么多农民，有几个知道什么朱啊，赵啊？　　　　
这人啊,屁股决定脑袋,要是你当个农民,不是小资,你不恨死赵光腚?
　　作者：难道是假的　回复日期：　23:49:04　
　　　　这人啊,屁股决定脑袋,要是你当个农民,不是小资,你不恨死赵光腚?　　-------------------------------------------------------------------------　　你又冒出来了？　　
　　作者：泯风　回复日期：　23:41:12　
　　　　光有马没用啊，人不行。宋军的战斗力实在是太水了……　　-----------------------------------------------------------------------------　　谁告诉你的？太祖时代的宋军什么时候差了？　　一直到高梁河之战前，宋辽双方的战绩是一边倒的－－－－辽军从没有在正面交锋中取得过胜利．
　　作者：慈洵　回复日期：　18:43:18　
　　另外，不同时期的钱是不可以比较的~因为这个世界上有一个经济学词汇叫通货膨胀~明末每年全世界70%的白银都流入中国~不过很少有人研究这种白银流入对经济的影响~我自己最近在找这方面的资料~可惜很难找~所以谁有兴趣的帮我查查有什么好的文章~顺便在此求助~谢谢各位~　　____________________________________________________________　　　　慈洵兄，晚明没有通货膨胀，相反有通货紧缩的趋势。与当时世界上70％的白银流入中国，以及商业发达货币流通加速相比较，似乎是个悖论。一方面可能当时的货币体系财政制度有问题，一方面当时富人似乎有窖藏白银的爱好，明末局势动荡，尤其明显。在清初，“银荒”成了一场灾难。　　Richard von Glahn, &Fountain of Fortune: Money and Monetary Policy in China, &, Berkeley, Calif. University of California, 1996. pp.157-160.
　　太祖时代的宋军战斗力是不差啊，问题是铁木真的时代，已经是南宋了……
　　作者：伟大土豆　回复日期：　20:41:08　
　　　　明朝和蒙古人打了几次，有个瓦窑堡之变，和宋有的一拼；　　　　宋当时北方连续和辽、金、契丹等对抗。而且北宋立国的　　　　时候华北已经被割让了，宋的首都开封其实离国境线只有　　　　100公里左右（具体数据不清楚），而且一马平川，无险可　　　　居。　　--------------------------------------------------------------------------------　　拜托！不知道就别开口！　　瓦窑堡都出来了，什么时候上延安啊？　　那是土木堡好不？！　　开封离边境只有１００公里？拜托怎么也有３００公里以上吧！　　你可能也就比东方肥龙好点．
　　得罪了，：））　　版主保留一下，再删吧。
　　：））
　　：））
　　高人，连论文都帖出来了……不同凡响啊
　　作者：泯风　回复日期：　00:05:53　
　　　　太祖时代的宋军战斗力是不差啊，问题是铁木真的时代，已经是南宋了……　　----------------------------------------------------------------------------------------　　知道唯一一个在具体战役和战略全局上都击败蒙古人的将领是谁吗？南宋孟珙．知道以少得可怜的兵力力保四川半壁数十年的张珏吗？　　就算是末年，宋军的战斗力也绝对不弱．那是因为一直和金处在战争状态的原因．　　而真正弱的，是北宋末年．除了陕西军外，再没有能作战的军队了．
　　呵呵，看来兄台连宋兵积弱这一点都要正名了。　　　　　　
知道唯一一个在具体战役和战略全局上都击败蒙古人的将领是谁吗？南宋孟珙．知道以少得可怜的兵力力保四川半壁数十年的张珏吗？　　　　就算是末年，宋军的战斗力也绝对不弱．那是因为一直和金处在战争状态的原因．
　　作者：泯风　回复日期：　00:20:15　
　　　　呵呵，看来兄台连宋兵积弱这一点都要正名了。　　-----------------------------------------------------------------------------　　或许吧！　　许多人从教科书中得到的印象都是错的。　　就比如宋辽，从可找到记载的第一次交锋辽州之战开始，到檀渊之战结束。宋军的获胜次数是超过辽军的。宋军的先天不足导致了战略上的被动。但我们并不能说宋军战斗力不足。但一般得到的恰好是这个印象。
　　我觉得赵和朱虽然风格不一样，但是属于同一档次，都是走的当时最好的路
　　其实他们能当上皇帝,走的肯定都是当时最好的道路啦
　　hehe，windg2000,我本来就是菜鸟啊，最多只算个历史爱好者。　　我看书的习惯是只看观点，得到部分印象和比较特别的事情就　　行了，至于细节，我也想记，但是要记得东西太多，所以我就　　能记住什么记住什么。　　
　　江南捷报至,群臣皆贺,上独泣谓左右曰:宇县分割,百姓受其祸,思布声教以抚养之.攻城之际,必有横罹锋刃者,此实可哀也!
　　我个人觉得宋朝军队的作战力是一种起伏式的变化，太祖建宋时还颇强，后随着各种限制兵权的措施出台而走向衰落，到徽宗时到达谷底。偏偏碰上一个轻佻皇帝，引狼入室，导致北宋亡。南宋建国时期，军队战斗力有大幅反弹，出现了“中兴四将”这样的优秀将领，并发展出针对骑兵的步兵战法，可随着主和派占据上方，朝廷重又回到“以文制武”的老路，军队的作战力再次下降。以后虽有北伐但已无战胜的可能。到了蒙古军队来袭，宋军战斗力又回升。其实南宋在蒙古铁骑面前，可以说是抵抗的较为成功的，其它地区都没有撑这么久的记录。但毕竟敌人太强，加之关键时刻决策又有问题，导致南宋最终覆亡。纵观宋朝的军事力量，是一种典型的防御型力量，其强弱受外敌强弱的影响，具备“应激性”。有点类似人体的免疫反应，若不是最后碰上了横扫世界的蒙古骑兵，应该还可以延续更长时间把……
　　赵是历史皇帝中最有作为的一个了,可以参看黄仁宇的中国大历史　　宋的最大失败是过早的施行全面改革,包括军事,财政,行政　　军队是历代最软弱的,宋代没有扩张过国土,还处于辽,夏等的包围中　　行政上提拔新人,也造成官员的过多,无所事事.财政负担过重　　
　　赵匡胤功唐, 因为李后主懦弱投降, 才免于一战.其他如晋 闽 粤的军阀也是如此，但在湖北一带应该发生过战斗，曹彬入川，也有一战。所以并不全是和平统一的。　　　　而且，李后主在开封乐不思蜀，却被赵皇帝（忘了是不是赵光义）牵机药赐死。　　　　宋代 太祖的禁军虽然貌似强大, 但是人员更新缓慢，所以十几年后就不堪一击了。所以有檀渊之盟，岁岁纳贡，与辽“叔侄”之称（不确定）。
　　要说千古一帝， 过了。、　　　　毕竟国家以独立完整为最重要。可怜的幽 云百姓 南望王师
　　把宋太祖捧得太高了吧？把明太祖贬的太低了吧？？　　感觉很肉麻！！！
　　蹲在这等楼上的高手说点不肉麻的公道话～～～～～～～
　　什么叫不堪一击？如果辽国有轻易灭掉北宋的军力，它会只满足于檀渊之盟？另外，北宋和辽是“兄弟”之国，不是什么“叔侄”之国。　　
　　现代还好都是文人管兵吧
　　呵呵，宋太祖继承下来的并不是统一的王朝，幽云早在老早就给　　汉奸割让了。他继承的大周地方很小，当时是个割据的局面。周　　也是个很小的国家啊。他虽然是继承，但实际上等同开创。至于　　国家分裂，本来就是分裂的，宋太祖/太宗把传统的中国区域收回　　了绝大部分。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　作者：warmdawn　回复日期：　12:03:43　
　　　　要说千古一帝， 过了。、　　　　　　　　毕竟国家以独立完整为最重要。可怜的幽 云百姓 南望王师
　　中国禁欲是从宋代开始的,汉唐的性观念都很开放.我想我才是宋太祖的大功劳.
　　泛论无用。
　　把性观念的趋向保守也算到宋太祖的账上，这实在是……
　　作者：qiufengqiuyu　回复日期：　12:32:25　
　　　　把宋太祖捧得太高了吧？把明太祖贬的太低了吧？？　　　　感觉很肉麻！！！　　　　捧宋太祖，是因为他的历史地位低于其应得的，贬明太祖，是因为他的历史地位高于其应得的。仅此而已。如果我拼命鼓吹明太祖，说他是天下第一帝王，杀人也是那些人该死，你会不会觉得肉麻呢？
　　试问如何才叫独立完整，如果要把历史上朝代所及的最大面积算作独立完整的标准，那恐怕现在的中国都不能算独立完整吧。　　　　　　
毕竟国家以独立完整为最重要。可怜的幽 云百姓 南望王师
　　　　作者：qiufengqiuyu　回复日期：　12:32:25　 　　　　　　把宋太祖捧得太高了吧？把明太祖贬的太低了吧？？　　　　　　感觉很肉麻！！！　　　　　　　　捧宋太祖，是因为他的历史地位低于其应得的，贬明太祖，是因为他的历史地位高于其应得的。仅此而已。如果我拼命鼓吹明太祖，说他是天下第一帝王，杀人也是那些人该死，你会不会觉得肉麻呢？　　　　-----------------------------------------------------------　　只要你客观、公正的评述，俺就不会就得反感。像你这样为了捧一个，不惜言辞去贬另一个就不能不让人觉得肉麻了！！！
　　作者：泯风　回复日期：　21:58:16　
　　　　死的早是遗憾，不过也令他前后比较一致不是吗？要知道即使是唐太宗，康熙帝，到老的时候还是犯了不少错误。可见做皇帝绝对不能做到老^_^　　　　说得太对了，要是毛太祖早死个20年，我们现在就不至于落后西欧、美国这么多年了。
　　呵呵，赵匡胤的好处在于没什么伟大的政治理想，比较务实。　　政治家的理想一般是民众的灾难。
我觉得评价一个帝王在钻营权术方面是否成功和其治国是否成功应该分开。要说钻营权术，朱元璋自然是成功，还是大成功。从凤阳贫僧到一朝天子，可以说没人能比他更成功了。但说道治国，那就只能说是毁多于誉了。也许有人说“明朝开朝也有盛世之况啊，而且朱元璋对百姓还是很宽仁的，怎么能说不成功呢？”关键就是他建立的制度下，明朝严重内向收缩，退回到了小自耕农平均主义的状态，这是和世界潮流严重相悖的。看看欧洲的发展即可了解。而且关键是，当时明朝在技术上并不存在问题，郑和可以浩浩荡荡下西洋即是明证，其实南宋时期的海路贸易已经相当发达，厦门，泉州都是世界性的大港。可到了明朝，反而走向自闭，这不得不说是制度建立者的问题了。当然有人又要说了“不能把西欧的发展作为中国的样板，中国的发展是有自身特点的”但问题是照这条路发展下来，结果就是中国最后任人欺凌，落后挨打，只能说此路不通。如果说还要强调什么自身特点而不顾世界大势所趋的话，也实在说不过去了。　　　　　　　　　　　　
其实他们能当上皇帝,走的肯定都是当时最好的道路啦
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