李玉珍：张成泽在数月前已经被朝鲜高层雪藏-震海听风录-凤凰视频-最具媒体品质的综合视频门户-凤凰网
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李玉珍：美国想改变朝鲜制度是个大错误
凤凰网专稿【
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凤凰卫视6月17日《震海听风录》以下为文字实录：
解说：联合国安理会扩大对朝鲜的制裁，朝鲜随即做出强硬回应，声称绝不放弃核计划，并全面启动铀浓缩进程。声明同时警告，美国展开的封锁行动，将被视为战争行为，朝鲜将会采取军事行动，
香港的朝鲜问题评论员李玉珍，再次作客《听风录》，分析朝方的进一步意图。
邱震海：欢迎收看《震海听风录》，联合国安理会上周六一致通过一个对朝鲜的制裁决议案。而朝鲜也在当天作出异常强硬的回应，围绕朝核问题，朝鲜与国际社会的对立，近日骤然上升。我们先看一个短片。
安理会制裁：朝鲜动向分析
解说：联合国安理会15个理事国在北京时间13号凌晨一致通过第1874号决议，对朝鲜5月25日进行核试验表示最严厉的谴责。决议扩大对朝鲜的武器禁运，授权联合国成员国监督及审查来往朝鲜的海陆空货物，并充公或毁灭任何违反禁令的货物。除人道援助之外，各国不应该和朝鲜有新的金融联系。
朝鲜随即作出反映，朝鲜中央通讯社说，如果美国与它的盟国试图孤立朝鲜，朝鲜将重启铀浓缩计划，并将在军事方面作出坚决的行动。有舆论指，朝鲜最近的强硬态度是为了其内部的需要，也就是一方面要完成权力的转移，另一方面则是要度过经济危机。
在安全理事会制裁朝鲜的新决议案之后不久，朝鲜报纸即开始将被指定为朝鲜领导人金正日继承人的三子金正云称为英明的统治。消息指有可能在下次的导弹试射或核爆之后，朝鲜当局会宣布行动，是由金正云领导并取得成功。
邱震海：好，那么有关刚才所说的所有这些问题，今天我们再次请到在香港的朝鲜问题的评论员，李玉珍女士。你好，李女士。
李玉珍：你好。
邱震海：我们知道你不久以前刚从平壤回来，那么这次你是以个人的身份参加我们的节目，非常感谢。
李玉珍：是。
邱震海：我们知道联合国安理会上周六通过这个决议之后，最近几天局势非常紧张，从您个人的角度来说，您怎么看联合国安理会的这份制裁决议？
李玉珍（香港朝鲜问题评论员）：我觉得当前国际形势就是面对一个金融海啸，还有全球一个金融危机的时候，不应该对朝鲜进行一个经济上的制裁。
经济危机：朝鲜不应受制裁？
邱震海：但是问题是朝鲜在国际社会屡次劝说的情况下，还是在5月25号进行了第二次核试验。那么这应该说是用国际社会的眼光来看，是对国际社会，是对地区安全局势的一个重大威胁，所以联合国安理会应该是出于这个目的来对朝鲜进行制裁？您怎么看这一点？
李玉珍：所谓的威胁，在第一次1718已经给朝鲜进行了一个经济制裁，那是因为第一次的核试验。但是接着来的，就是说联合国安理会的主席声明，那就是针对朝鲜发射的人造通信卫星的问题。
安理会主席声明激怒朝鲜
李玉珍：但是第二次的核试验，也就是联合国安理会所做的1874呢，我认为是这里边的问题是非常的复杂。因为把朝鲜说成一个威胁全世界的这么一个国家是不对的，因为这个核问题上要讲的话，应该在这个世界上做核试验，这次朝鲜来讲，只是第二次。那等于是全世界一共做了2054次的核试验当中，美国做了1032次，是美国做的。完了在整个的五个常任理事国当中，就是这五个国家做的核试验是占全世界做核试验的99.99%。
大部分核试均乃大国所为
李玉珍：就是这五个常任理事国所做，朝鲜这次做的这两次核试验，是逼不得已的，是美国对它的一种敌对的关系的一种产物。
邱震海：您的意思是不是说联合国安理会对朝鲜，和对其他大国具有双重标准？但是一个实际的问题是，当然这个各个国家，各个有关大国都有举行过不少的核试验。但是现在时代不同了，现在已经各个国家都签署了《核不扩散条约》，您怎么看这一点？
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作者：震海听风录
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李玉珍：如何准确解读朝鲜？
凤凰卫视【
凤凰卫视4月14日《震海听风录》，以下为文字实录：
解说：朝鲜奉行“先军政治”的国策，其背后的根本原因是什么？以核武器作用外交筹码是否真有其必要性，而现阶段朝鲜为了人民的福祉能否改变政策，实行对外开放和对内改革。朝鲜半岛问题评论员李玉珍再次作客《听风录》，分析朝鲜内政外交的现状和走向，及其背后的特殊思维逻辑。
邱震海（主持人）：欢迎收看《震海听风录》，明天4月15号是朝鲜的“太阳节”，也就是朝鲜已故领袖金日成的诞辰纪念日，最近几年朝鲜一直是国际媒体关注的焦点。我们知道长期以来，中国人民一直是朝鲜人民的好朋友，但是由于两国的国情和发展阶段不同。长期来讲，在朝鲜问题的发展过程当中，相当一部分的中国民众对朝鲜有些不太理解。那么今天朝鲜半岛问题评论员李玉珍女士，再次来到我们的现场，解释朝鲜的内政外交，尤其它背后的一些特殊的思维逻辑，在这之前我们先看一个短片。
解说：4月15日在朝鲜被称为“太阳节”，是朝鲜已故领袖金日成的诞辰纪念日，也是朝鲜国内的一个重大节日。自1994年金日成去世后，朝鲜在过去十几年里经历了内外形势的重大考验，在内部形势方面，朝鲜经历了多年自然灾害的冲击，遭遇重大的粮食危机，经济情况一直严峻。经济改革和货币改革，始终步履维艰。在外部形势方面，以朝核危机为背景，朝鲜近年以小国和弱国之势，独自抗衡美国与周边的大国和强国。既被人指责为不按常理出牌，也引起国际社会的侧目。朝鲜奉行“先军政治”的国策，优先发展武装力量，国家资源向国防力量大幅度倾斜，也使得国际社会更为关注朝鲜人民的实际生活水平。
邱震海：好，那么朝鲜的内政外交，尤其在朝鲜内政外交政策背后朝鲜，刚才我们说了，特殊的思维逻辑，有关这个问题我们请出李玉珍女士。你好李女士。
李玉珍（朝鲜半岛问题评论员）：你好。
邱震海：我们先谈谈朝鲜的外交以及它的军事战略，最后让我们来谈谈朝鲜国内的经济政策，以及未来的对外开放的走向。首先谈谈朝鲜的外交，其实朝鲜外交，必须坦率承认，很多人就会把它和“强硬”两个字联系起来，无论是这几年的朝核危机，还是之前一路跟美国跟西方国家的关系。朝鲜对外政策为什么素以强硬著称，它背后的根本原因是什么？
如何准确解读朝鲜？
朝鲜对外强硬背后的原因
李玉珍：我认为朝鲜的外交政策，这要看对什么人的问题，它对邻国，特别是周围的国家，是非常的友好。当然特别强硬，这个应该是说单对美国强硬，我认为。还有对一些颠覆活动的这些，像南朝鲜也好，这样的问题上，它是强硬的。那这个强硬，一般站在军事上来分析，强硬本身所名它有一定的原因，这个原因在去年的5月29号的外交部的一个发言人说了这么一句话，他说有的国家对朝鲜的第二次核试验感到吃惊。但是在一个不可预测的行动背后，有着不可预测的理由。
不可预测行动的不可预测理由
邱震海：不可预测的行动背后有不可预测的理由，那么这理由到底是什么呢？
李玉珍：这个是我个人的分析，我认为朝鲜跟美国这个敌对关系上，朝鲜发现了美国在军事上犯了重大的错误，在这个情况下，它表现的是一个非常强硬的态度，是因为这个问题。
战争善后工作美国处理不当
李玉珍：我的分析美国在军事上犯的错误，那就是美国虽有职责，不能善其后也。就是它对善后的问题做的不好。
邱震海：您刚才说的美国善后工作做的不好，您是想指在朝鲜战争，现在结束将近60年之后，美国在朝鲜半岛善后工作始终做的不好，是这个意思吗？
李玉珍：那包括朝鲜，朝鲜停战这60年，美国对朝鲜的这种施暴的政策，它应该及时的结束这个战场。
美应尽快结束朝鲜战争
李玉珍：它不结束这个战场，那下一个战场，它如果在朝鲜展开的话，那它将会遇到沉重的打击。
邱震海：但是说到要结束这个战争，我们知道朝鲜方面是有这个意愿签定和平协定，但坦率来讲包括中国舆论在内的一些世界舆论，都有些观察到，当然不一定完全准确，就是朝鲜始终，刚才你用到一个词不可预测的行动，朝鲜的外交行为，经常给人一种不可预测性，西方媒体当然有些偏见，说朝鲜不按常理出牌，甚至也有一些，也许更为偏见的舆论说，朝鲜经常在外交行为当中不守信用，你认同这一点吗？
李玉珍：信用，那看对什么方面了，在军事上，按照军事兵法来讲，“兵无常势,水无常形，能因敌变化而取胜者，谓之神。那就是根据情况来制定自己的军事策略，这个是一个军事上的问题。
邱震海：刚才您谈到美国，但是我们知道美国在亚洲有两个伙伴，一个是韩国一个是日本，而这两个伙伴恰恰是朝鲜的邻国，同时也是朝鲜最大的敌国。但这两个伙伴里面，撇出日本，韩国是跟朝鲜同宗同族，是血浓于水的同胞之情，但从现实情况来看，我们发现这两个血浓于水的同胞之情，似乎杀戮的不可开交，让人感到很难想像它们是同宗同族。也许一个不太恰当的问题，朝鲜为什么对它的同胞韩国如此强硬？
李玉珍：这个不是残酷的问题，它是根据南朝鲜说出了牌，它也出来强硬的牌出来，南朝鲜要做颠覆活动，扮演它要以强硬的态度来对待这种颠覆活动，因为长期以来不是从头开始，始终到现在没有放弃对朝鲜的颠覆活动，这种对朝鲜的政策，使朝鲜已经做好了领土的准备，所以它是可以很强硬的出这笔牌。对这次的南朝鲜所做的颠覆活动，它说的非常的强硬，它说如果继续推行这种颠覆活动的话，它将会让这些颠覆分子，尝到在这个世界上从没有过的，不可战胜的强军的真正的核滋味。
邱震海：但这个话是朝鲜对韩国说的，而韩国恰恰是朝鲜的同胞，从民族的情感上来说，您觉得朝鲜能不能尝试，这当然是我个人的浅见，能不能尝试用另外一种方式。首先争取它同胞的血肉之情，然后一致对外，朝鲜半岛一致对外，有这种可能吗？还是非要对自己的同胞如此强硬？然后来对付另外一个敌人？
朝鲜：韩将朝视为靶子
李玉珍：对自己的同胞强硬是南朝鲜，它不停的拿着外国的势力，把朝鲜同民族当做一个枪靶子，不停的做军事演习，这个是南朝鲜强硬，南朝鲜狠，不可以拿着一个外国的最现代化的这种武器，来跟朝鲜自己的同胞，来做军事演习，这是一个民族的耻辱，不可忍受的事情。
邱震海：但是这样的话在同胞之间冤冤相报何时了，最后你觉得朝韩之间这种民族的恩怨，什么时候是一个了解？
李玉珍：朝鲜对南朝鲜有一个政策，始终一贯的，那就是金日成时代，我们金日成主席他们称之为朝鲜半岛的国父，为什么呢？他始终坚持一个“和平统一”的原则。在号的时候，金正日将军重申这种观点，那就是“和平统一三大原则和祖国统一十大纲领，建立高丽民族联保共和国”，那把这三个对朝鲜的和平统一的方案，作为一个宪章，他说无论国内外的形势发生任何的变化。
朝对韩已有既定政策
李玉珍：朝鲜的统一将会用这个宪章作为一个指南，那这个说明是一个很好的一个方案的。
邱震海：好的，非常感谢。朝鲜的对外强硬，是我们在国际舞台上都可以观察到的一个现象，然而在强硬的同时，或者在强硬的背后，其实朝鲜另外有一个它的基本的国策，就是“先军政治”，首先发展它的国防力量，包括它的核武器，朝鲜在“先军政治”背后它的思维逻辑如何，不要走开，广告之后继续为您讨论。
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朝韩局势紧张 与朝鲜高层关系密切李玉珍独家披露内幕（2月11日节目文稿）
解说：朝鲜半岛局势再度紧张，朝韩两国发生军事冲突乃至战争的威胁正持续上升，朝鲜对韩国的连串强硬举动背后动机令人困惑。
另外金正日的健康状况，及其继承人的传闻近期也闹得沸沸扬扬，与朝鲜高层关系密切的商人李玉珍再次做客听风录，独家披露有关内幕。
朝鲜半岛局势：来自平壤的声音
邱震海：欢迎收看《震海听风录》。
美国总统奥巴马上任之后，其外交政策轮廓逐渐显露端倪，美国副总统拜登日前在慕尼黑会议上表示美国的新的外交政策，将与布什政府的单边政策彻底决裂，并表示美国只要增加与有关外部世界的接触、倾听与磋商。
至于奥巴马面临的许多外交挑战中，朝核问题显然是最棘手的之一。而恰好与此同时，最近一段时间来自平壤，却似乎有许多特别针对韩国和美国的强硬信号发出，我们先看一个短片。
解说：1月17日，朝鲜人民军总参谋长发言人透过国营电视台发表声明，警告韩国推行的对抗政策，将迫使朝鲜全面对抗做出报复。
1月30日，朝鲜和平统一委员会透过电视台宣布，废除和韩国签署的所有军事与政治协议，双方对西海北方边界的协议也告示小，并且双边关系已经面临交战边缘。
同时韩国媒体透露，平壤有可能试射大浦东二号导弹，射程可以远至美国西海岸，预计在1至两个月之内，完成试射准备。
自去年2月，李明博出任韩国总统之后，朝鲜就一直对其政策表示强烈不满，加上美国总统换届，朝鲜近期的连串强硬举动是为争取筹码，还是背后另有实质含义，让人费解。
另外，朝鲜领导人金正日的健康状况，半年来倍受国际社会密切关注。近日，又盛传金正日把小儿子金正云制定为接班人，朝鲜半岛形势风谲云诡，人们迫切希望听到来自朝鲜内部的声音。
邱震海：好，那么有关所有这些可能是令全世界都非常感兴趣的一些信息和内幕，今天我们再次请到我们的老朋友，同时也是跟朝鲜方面关系密切的商人李玉珍女士。你好，李女士。
李玉珍：你好。
邱震海：非常感谢再次上我们的节目，那么朝鲜和韩国的关系最近闹得很紧张，已经到了几乎擦枪走火发生战争的边缘，那么我们把这个问题先放一放，看看刚刚发生的美国副总统拜登在慕尼黑的表示，他说美国愿意与伙伴们进行协商，同时将彻底抛弃布什时代的单边主义的政策。
就您个人，您以个人的身份对朝鲜方面政治的解读，您觉得朝鲜方面对于拜登这一发出的和善的信号，会怎么解读？
奥巴马上任有利朝美关系发展
李玉珍（与朝方关系密切的商人）：现在奥巴马的政权上来以后的成绩，这个成绩对朝鲜的民众来讲是一个很好的信号，就是以前布什总统连任八年的当中，朝鲜人们遭受了不可忍受的痛苦，但是现在奥巴马总统上去以后，友新的愿意跟外面磋商这一种好的信息，朝鲜民众是非常的欢迎。
朝鲜民众的要求是能够跟世界所有的人民，包括跟美国能够达成一个正常的外交关系，这就是朝鲜人民的一个要求，我认为是这样。
邱震海：您说朝鲜人民还是希望跟美国发展很友善的关系，这个听上去似乎不错，但是另一方面，从我们在公开媒体上看到的，是似乎最近一段时间，朝鲜对美国和韩国非常强硬。
比如说不久以前朝鲜官方人士公开表示，他说未来的
六方会谈的目标将不再是弃核，注意他说六方会谈未来目标不再是弃核，而是应该将朝鲜认定为是核拥有国，这意味着什么？这是不是意味着如果说未来，奥巴马跟朝鲜谈的话，朝鲜将放弃他的弃核政策？
朝鲜弃核立场一直未变
李玉珍：朝鲜弃核的立场，我认为是没有变，因为以前弃核的条件是整个朝鲜半岛的无核化，这是一个条件，另外就是朝鲜是一个主权国，它觉得它不可以（大敌）当前的情况下放下武器，这是它应当拥有的武器。
美指责朝核武威胁韩国不公平
李玉珍：所以对核武器的这些历史讲的非常的清楚，就是说朝鲜拥有核武器，根本的问题就是美国的核武器的问题，所以现在朝鲜认为，美国觉得朝鲜的核武器威胁了南朝鲜和这个世界的话，那是不公平的。
因为朝鲜仅仅只是做了一个核武器的试验，但是美国它拥有两万多枚的核武器，都不觉得它也有核威胁，而是认为朝鲜威胁了这个世界，那是不对的。所以朝鲜的弃核条件，美国也应该先放弃对朝鲜的敌对的关系，建立一个和平机制的情况下，首先建立一个正常的外交关系，这个情况下，再谈核武器的问题。
邱震海：那么前一阵我们知道，刚才我说朝鲜对美国很强硬，最近一段时间对韩国也很强硬，您觉得后面强硬的背景是什么？比如说我们谈到韩国，朝鲜到底在哪些方面对韩国的李明薄政府强烈不满？
李明博否定与朝鲜发展的成果
李玉珍：李明博政党掌权以后，他首先完全否认了前两位金大中总统、卢武铉总统执政时候的所有对北朝鲜的一些政策，和所取得的非常好的一个成绩。大家都看到了我们电视上也做过节目，就是说当时东海线也通了，那么西海线也通，还有很多的贸易的交往，还有也设立了西海岸和平特区，还有比如说一些开通的特区，总之这一些的成绩是不可抹杀的成绩。
朝韩关系返回十年前对立关系
李玉珍：但是李明博政权上去以后，他否认了这一切的成果，他说过去的十年是（实际）的十年，他要把北南关系拉到十年前互相不信任的最初步的阶段，所以朝鲜对李明博这种政策是不满意的。另外他首先是投靠美国，在跟美国的这一些互动，比如说美国的军队的问题，这些问题都是使朝鲜不可原谅的。
邱震海：那么在这方面，朝鲜对韩国政策，不光是对目前在任的李明博政府的政策，从整体上说，对韩国政策的原则和立场，以及它的底线到底是什么？
朝鲜目标：实现朝鲜半岛统一
李玉珍：朝鲜跟南朝鲜的关系，朝鲜是坚定不移的要实行北南之间的统一，这个信念不是光朝鲜，是整个的朝鲜半岛的人民都有这个信念。
金正日提三大方案实现统一
李玉珍：所以它的政策，金正日已经发表过一个三大宪章，这个宪章的内容是很重要的，这个宪章内容主要是说朝鲜的统一，要用金日成主席所提出的三大统一的原则，还有就是朝鲜统一、民族的团结、十大纲领，另外就是设立高民主联合共和国，把这三个条件作为一个宪章，要坚定不移的实行朝鲜半岛的统一。
不管是国内外的环境或者形势发生任何的变化，北南之间的统一方针不会变，就以这三个条件。
邱震海：好的，非常感谢。那我们休息一下，然后我们在第二部分继续谈一下朝鲜对韩国的政策立场体现，以及目前或者未来一段时间双方摩擦，到底如何进行以及未来双方有没有可能在朝鲜半岛西海岸发生军事冲突。
不要走开，广告之后马上回来。
邱震海：好，欢迎回来。
美国方面已经在外交政策上发出了比较合作而且温和的信号，但是朝鲜对韩国还是依然非常强硬，这背后的原因或者深层的背景到底是什么？我们继续请出与朝鲜方面关系密切的商人李玉珍女士。你好，李女士。
李玉珍：你好。
邱震海：你刚才谈到朝鲜方面从历史上，对韩国的一些原则和立场，包括三大宪章、三大立场，那么所有的这一些跟目前李明博政府，现任李明博政府跟朝鲜的政策到底有哪些出路？
朝鲜两次峰会反映官方立场
李玉珍：我们以前做节目也讲过，就是朝鲜希望跟南朝鲜的这些政策上，它有一个目标就是祖国统一是大民主、大团结时的纲领，以这个为基础的，所以他们讲的“615”或者“104”国防会议上的内容，就是北朝鲜对南朝鲜的一个政策，可以这么说。
李明博不执行朝韩峰会协定
李玉珍：所以如果李明博政府反对，而且现在李明博政府去年它认为，需要重新考虑这两个共同声明。
李明博依赖外部势力朝不接受
李玉珍：还有认为去年给朝鲜经济合作的问题并不主要，这种说法或者很多的讲法，这也是李明博政权他们离着朝鲜的原则越走越远，他所走的路线就是要依靠外来势力来发展经济的这条路线，所以朝鲜很难接受。
对韩强硬象徽或实质举动？
邱震海：好，那么现在问题是，朝鲜对韩国很不满，对李明博政府很不满，你刚刚也都解释了，现在关键问题是奥巴马政府上台了，奥巴马也有可能会在朝韩问题上比较温和。所以未来朝鲜一方面面对韩国很强硬，但另一方面，对奥巴马可能双方都会使住一些比较和善的信号，您觉得在这种情况下，朝鲜对韩国的强硬，到底只是一个表面文章，其实是为了争取筹码，还是真的未来对韩国的政策会有实质性的改变？
朝鲜强硬非仅采取筹码
李玉珍：现在不是争取筹码的时间，因为朝鲜人民在一个既不是战争，又不是和平的这么一个时代，他们度过了半个世纪，已经过的非常的不耐烦，所以这就正像2000年前的《孙子兵法》一书，就是“兵者，国之大事，生死之地，存亡之道，不可不察也”，所谓这个就是一个军事上的问题，并不是一个筹码那么简单，朝鲜是忍无可忍的地步。我认为现在是时候应该解决朝鲜的这个和平机制的问题，要给朝鲜人民一个和平的环境，是应该到时候了，并不是奥巴马的问题。
邱震海：您的意思是说，即使奥巴马未来对朝鲜，或者美朝之间会展开一个比较和善的双边会谈的话，朝鲜对韩国依然会强硬，是这样吗？
朝韩僵局源于韩国干预朝内政
李玉珍：不会，并不是朝鲜要强硬，实际的强硬是李明博一上台就强硬。他所谓的这个无核、开放、3000，这就是严重的一个挑衅，对朝鲜的一种内政的干涉，应该这么说，所以这个强硬并不是朝鲜先来的。朝鲜我们以前做节目也知道，非常地忍耐，要看李明博政府的行动，最后看到的行动，他完全是背道而驰。
“大浦洞二号”导弹究竟针对谁？
邱震海：朝鲜方面发出的一些信号，我们解读得非常清楚，比如他说要全面冻结，全面废除跟韩国的军事和政治上的协议，但是有些信号似乎大家还解读得不是很清楚。比如说现在有一种消息说，说朝鲜有可能要试射大浦洞二号导弹，那么如果说朝鲜军方要试射大浦洞二号导弹的话，这个针对的对象是谁？是韩国吗？还是日本，或者甚至有一种说法说可以打到美国西岸，它的针对对象是谁？
朝鲜近期料不会试射导弹
李玉珍：这是我个人的看法，我认为在最近这个时期，特别是美国在访问亚洲地区的这个时期内，朝鲜是不会来试射这个大浦洞二号。实际上作为一个主权国，它来试射它自己的武器，这个是理所应当的。那就是为了安全问题，它要做实验，它是理所应当。但是看来外界这么大的反应，我认为它暂时是不会来做这个实验。
邱震海：您刚才提到李明博，朝鲜对他很不满，而且李明博上台之后就很亲美。那么他亲美到底亲到什么程度？现在有一种说法，说美国在拉韩国参加它在亚洲地区的战略导弹防御系统，就你个人的信息，或者您个人的分析，李明博愿意参加这一点吗？或者是不是内部已经答应了美国这个要求？
美韩已结成战略防御关系
李玉珍：美国跟南朝鲜之间，已经建立了战略防御系统，因为比如说日，就是签订停战协定以后不到12天，他们已经成立了一个就是互相防御条约。
驻韩美军：美韩防御重要环节
李玉珍：美国在南朝鲜并不是一个简单的驻军，它已经是在整个世界上，在南朝鲜的驻军它不是光人数的问题。它是整个美国战略防御系统的一个势力范围都在南朝鲜，南朝鲜由142个美国军事基地。是两万多个人数，但不光是人数这么简单。
邱震海：现在有一种说法说李明博政府上台之后，美国已经停止了，本来它是每年要从韩国撤军的，现在据说从韩国撤军的进程已经停止，是这样吗？
美国已停止从韩国撤军
李玉珍：李明博政府上台以后，已经撤销了撤军的计划。本来去年为止，应该撤3500名的美国军队的，但是没有撤不说，现在加紧地跟美国现在增加武器，甚至现在担心它是不是要在南朝鲜设立更高一层的一些武器的这种布置。
邱震海：您说到更高级的武器，让我们想到奥巴马上任之后，他已经要多次表示要从伊拉克撤军，那么现在也有一些军事分析家认为，奥巴马政府上任以后，从伊拉克撤出的那些军队，或者部分非常重要的战略物资有可能会转往韩国，这个消息属实吗？您个人分析，会是这样吗？
美驻伊战略物资会否运往韩国？
李玉珍：这个问题是我们整个东北亚地区很关注的问题，因为美国在这个世界，它的军队在外边不管在哪里，以前都是到被赶除的这么一个地步，它是找不到比朝鲜更好的军事基地了，因为在南朝鲜，它才能够得到安乐，所以有可能。
美驻伊武器料运阿富汗
李玉珍：但是，因为奥巴马政府他的主要的目标，讲明是要清楚恐怖分子的这么一个军事方针的话，应该他的这些武器不应该转到南朝鲜，应该转到阿富汗，我是这么认为的。
邱震海：虽然说是这样，但是现在朝鲜对韩国还是非常强硬，您觉得这种强硬政策会持续很长时间吗？
朝何时放弃强硬取决于韩国
李玉珍：持续的多久，并不是朝鲜所能够掌握的，是李明博政权他什么时候能够转向，再走向民主这个大团结的这一条路上，那是要看李明博政权的。
邱震海：如果说奥巴马上台之后，美朝之间恢复对话，加强合作的话，朝鲜对李明博还是会这样强硬吗？
李玉珍：朝鲜它基本的对北南之间的政策，就是反对外来势力的干涉。
邱震海：好的，非常感谢，让我们休息一下。广告之后让我们看一下，在朝韩之间未来有没有可能发生军事冲突。同时我们换一个焦点，看看最近这段时间，大家一直非常关心的金正日的健康状况，他的继承人问题，以及中朝关系如何发展？不要走开，广告之后我们马上回来。
邱震海：好，欢迎这次回来，美朝关系、朝韩局势，以及朝鲜内部的各种情况，始终是人们非常感兴趣的问题。那么有关所有这些问题，我们继续请出李玉珍女士，你好，李女士。
李玉珍：你好。
邱震海：刚才谈了很多，这个李明博政府对朝鲜的强硬，朝鲜对李明博的不满，以及最近一段时间，在朝韩之间非常紧绷的一个局势。如果那样的话，您觉得朝韩双方有没有可能在朝鲜半岛未来这段时间，产生小规模或者大规模的军事冲突？
西海岸军事分界线划分不公平
李玉珍：因为西海岸这个军事分界线，它划的是不公平，所以它不是严格按照海洋法的规定，把这个陆地的分界线延长到海岸，不是。它这个海岸线，他们就是以前那个克拉克，这个美国它自己划定的，所以朝鲜是不承认，于是现在经常在那里发生冲突。
西海岸可能发生军事冲突
邱震海：那么您的意思是说，未来还有可能会发生冲突？
李玉珍：那是。
邱震海：好，那我们换一个焦点，看看最近一段时间，大家非常关心的金正日的健康状况。去年9月9日朝鲜国庆60周年，大家期待已久的金正日没有出来。但是最近一段时间中联部部长王家瑞去访问朝鲜的时候，金正日出来见了王家瑞，他的健康状况到底怎么样？您个人了解的一些信息和分析？
金正日健康无恙
李玉珍：那是大家都看到他健康情况是很好，而且现在朝鲜进行选举，最高人民会议十二期的大议院，选举的候选人也提名到金正日总书记的。
金正日继承人内幕如何？
邱震海：好，那么有关他的继承人状况呢？因为最近一段时间，在韩国、在日本，包括在西方媒体上，都盛传有关金正日的继承人人选，包括他的几个儿子，以及他的其他一些人选，您了解的情况，或者您个人的分析，真实的情况到底如何？
金正日尚未指定继承人
李玉珍：这个问题，因为很多人都问了我几次，所以我是特地去了解了一下，但是根据我所了解，并没有指定他们谁来做继承人。
邱震海：也就是说目前在韩国或者日本媒体上盛传的，或者他几个儿子里面的一个，或者是集体领导，或者是其他的，他的某一个妹夫，没有一个版本是确实的？
李玉珍：没有指定继承人，因为大家都知道，像一般的在反美战线上的一些领袖，多数都是比较晚定继承人，像金日成主席还有古巴的总统，所以没有那么早定。但是现在民众所说的，就是说在这一代一定要实现金日成主席的遗训，就是要实现祖国和平统一，但是如果这一代实现不了，那下一代，代代相传，一定要实现祖国的自主和平统一，这个是朝鲜人民的愿望。
邱震海：所以那你说现在继承人人选，按照您的了解没有一个指定的人选。但是未来，这是您个人的分析，未来朝鲜政权的过渡，它的继承人情况可能会以哪种模式出现？您个人分析？
李玉珍：那继承人是每个人都有这个可能性的。
邱震海：好的，那么中朝关系，我们知道中朝关系很重要，也很敏感。那么最近一段时间中联部部长王家瑞，访问了朝鲜也见到了金正日，中朝关系最近的情况到底怎么样？
中朝关系一直发展良好
李玉珍：中朝关系是发展得很好，今年是中朝建交60周年，还有什么朝中友谊的一年，所以我们看到中国这次在朝鲜遇到严重干旱，春季需要粮食和一些物质的时候，进行了一个很大的援助。
邱震海：您刚才说到，朝鲜对韩国李明博政府非常不满，但是恰恰是在去年，中国和韩国站立了战略伙伴关系，而且恰恰是在去年，中国领导人跟韩国领导人多次进行双边的会谈。这点对中朝关系有没有影响？
韩试图联合中国向朝鲜施压
李玉珍：多次那是在几个月之内，李明博总统能够见了这个副主席，这个问题对朝鲜的政府怎么看不知道，但是民众是很有看法。认为李明博他们政权并不是真心的要把朝鲜半岛，就是以经济来发展，而是想联合外国的势力包括中国，给中国施压，希望中国能够也对朝鲜进行施压这么一个目的。
邱震海：好的，好非常感谢。有国际评论员指出，奥巴马在上任之后，在外交政策上除了解决伊拉克、阿富汗问题之外，还面临以巴冲突，朝核问题和伊朗核问题等等一系列挑战。显然朝核问题是奥巴马上任之后无法落开的一个外交课题。
但是与朝鲜的互动展开？这一涉及众多大国因素的朝核问题，未来将何去何从？我想这将十分考验各有关国家的外交智慧。感谢您的关注，也感谢您收看这一期的《震海听风录》，我们下一时间再见。
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